Komplicerat värmesystem - förslag på bättre lösning?
Idag har vi i vår 2,5-vånings 400 m2 stora villa ett mixat värmesystem, bestående av äldre oljepanna och äldre luft/vatten-pump.
Tillsammans värmer de huset och tappvatten.
Oljedriften är asdyr, beroende både på oljepriset och effektiviteten i vår panna.
Våra alternativ är nu en enda stor luft-vatten-pump (där vi då ersätter både panna och LVP) eller 4-5 luft-luftvärmepumpar (då vi behåller endast befintliga LVP:n för varmvatten)
Ersätter vi pannan, gör vi förlust på den värme som alstras via rökkanalerna och i källaren, men den är dyyyr att drifta.
Jag gissar att en enda LVP för hela huset kommer gå på sisådär 250´.
Expertisens bedömning och/eller förslag på hur vi bäst funktions- och ekonomiskt bör gå tillväga?
Tillsammans värmer de huset och tappvatten.
Oljedriften är asdyr, beroende både på oljepriset och effektiviteten i vår panna.
Våra alternativ är nu en enda stor luft-vatten-pump (där vi då ersätter både panna och LVP) eller 4-5 luft-luftvärmepumpar (då vi behåller endast befintliga LVP:n för varmvatten)
Ersätter vi pannan, gör vi förlust på den värme som alstras via rökkanalerna och i källaren, men den är dyyyr att drifta.
Jag gissar att en enda LVP för hela huset kommer gå på sisådär 250´.
Expertisens bedömning och/eller förslag på hur vi bäst funktions- och ekonomiskt bör gå tillväga?
- Till dags dato, med den kalla vintern, har vi tankat totalt ca 3,5 kubik på bara 3 månader. Elen oklart, ej sammanställd än.dof skrev:
En sak att komma ihåg och tänka på om ni byter bort oljepannan är luftfuktighet på ev vind.
Den kommer att öka då murstocken inte blir uppvärmd.
Så i sådant fall sätt in nån mätare för luftfuktighet och temperatur som kan läsas av inne från huset eller går automatiskt till ett hemmaautomatiserings system
Den kommer att öka då murstocken inte blir uppvärmd.
Så i sådant fall sätt in nån mätare för luftfuktighet och temperatur som kan läsas av inne från huset eller går automatiskt till ett hemmaautomatiserings system
- Det gjorde jag i mitt förra hus, men vill slippa den hanteringen.Jarlingar skrev:
- Ja det har jag tänkt på (nämnde den "förlusten" i första inlägget), och det får ingå i riskanalysen.M MrDizzy skrev:
1a innan man byter till värmepump är att ta reda/ veta sitt effektbehov, energibehov och trmpbehov på radiatorkretsen.
Är det ett högtempsystem måste man sannolikt in och bygga om det också. Då helt plötsligt så känns ju LLVP mycket bättre.
Husets placering säger också något om hur bra luftbaserade värmepumpar. Känns som det fattas lite info här...
Är det ett högtempsystem måste man sannolikt in och bygga om det också. Då helt plötsligt så känns ju LLVP mycket bättre.
Husets placering säger också något om hur bra luftbaserade värmepumpar. Känns som det fattas lite info här...
- Saknas info så tillhandahåller jag med det jag känner till. Huset ligger på en höjd. Hur omfattande själva "uteffekt"-systemet behöver modifieras för att kunna hantera en annan typ av värmekälla kan jag inte svara på.B BSOD skrev:
Lite mer förklaring om vad @BSOD syftar på (rätta mig gärna om jag har fel)
Dock kan man ofta servett skissa på energi-behovet genom att använda sig av hur många ton pellets/ved, liter olja etc man gjort av med + husets totala el behov (i kWh) samt hur många personer som bor i huset.
Tempbehov på radiatorkretsen är vilken typ av radiatorer/element man har.
Bilder samt ungf storlek på radiatorerna gör att man kan göra en bedömning.
Det finns högtemperaturs radiatorer som ofta sitter i gamla hus med olje/ved pannor samt även endel med elpannor.
Det kommer inte att gå bra om man försöker köra en VärmePump mot högtemperaturs radiatorer.
Det blir väldigt dåligt utbyte av el -> värme i Värmepumpen då den måste jobba i (temperatur) arbetsområden som den egentligen inte är designad för.
Plus att Värmepumpen tar massor med stryk och går sönder fortare om kan kör väldigt höga temperaturer.
Ett alternativ till att behöva byta både till Värmepump och alla radiatorer / element är att bara klöpa ett antal luft/luft värmepumpar. Och ha olje/ved/pellets panna med högtemp radiatorer kvar orörda som backup.
Om det är i Norrland så är det nästan bara berg/jord värmepumpar som gäller. Speciellt om det blir -30 eller kallare.
Det andra är hur mycket det blåser in fuktig luft från hav mot huset och utedel av värmepump.
Mycket fuktig luft = mycket is = ofta avisning och därmed även lägre utbyte el -> väme (COP)
Så sammanfattningsvis det vi behöver för att mer kunna hjälpa till:
* Var huset står i Sverige och hur mycket det blåser in fuktig luft från hav.
* Bilder på elementen
* Hur mycket olja ni gör av med per månad ... har jag förstått siffrorna du uppgett rätt så är det 1 tilll 1.2 kubik/mån.
* Hur mycket el ni har gjort av med under dec & jan om ni inte har helårs siffror
* märke och årtal på nuvarande luft/vatten värmepump
1kbm olja är ca 10.000 kWh , så ca 12000kWh värme från oljan.
Till det kommer det som levererats från luft/vatten värmepumpen
Här pratar vi om dels hur huset är byggt med isolering, kvm , källare, vind etc etc (enegibehov) , det ger i sin tur vad man behöver för effektbehov.B BSOD skrev:
Dock kan man ofta servett skissa på energi-behovet genom att använda sig av hur många ton pellets/ved, liter olja etc man gjort av med + husets totala el behov (i kWh) samt hur många personer som bor i huset.
Tempbehov på radiatorkretsen är vilken typ av radiatorer/element man har.
Bilder samt ungf storlek på radiatorerna gör att man kan göra en bedömning.
Det finns högtemperaturs radiatorer som ofta sitter i gamla hus med olje/ved pannor samt även endel med elpannor.
Det kommer inte att gå bra om man försöker köra en VärmePump mot högtemperaturs radiatorer.
Det blir väldigt dåligt utbyte av el -> värme i Värmepumpen då den måste jobba i (temperatur) arbetsområden som den egentligen inte är designad för.
Plus att Värmepumpen tar massor med stryk och går sönder fortare om kan kör väldigt höga temperaturer.
Detta är om man behöver byta högtemperatur radiatorer eller inte.B BSOD skrev:
Ett alternativ till att behöva byta både till Värmepump och alla radiatorer / element är att bara klöpa ett antal luft/luft värmepumpar. Och ha olje/ved/pellets panna med högtemp radiatorer kvar orörda som backup.
Det är två elar med detta ... det ena är var i sverige huset finns.B BSOD skrev:
Om det är i Norrland så är det nästan bara berg/jord värmepumpar som gäller. Speciellt om det blir -30 eller kallare.
Det andra är hur mycket det blåser in fuktig luft från hav mot huset och utedel av värmepump.
Mycket fuktig luft = mycket is = ofta avisning och därmed även lägre utbyte el -> väme (COP)
Så sammanfattningsvis det vi behöver för att mer kunna hjälpa till:
* Var huset står i Sverige och hur mycket det blåser in fuktig luft från hav.
* Bilder på elementen
* Hur mycket olja ni gör av med per månad ... har jag förstått siffrorna du uppgett rätt så är det 1 tilll 1.2 kubik/mån.
* Hur mycket el ni har gjort av med under dec & jan om ni inte har helårs siffror
* märke och årtal på nuvarande luft/vatten värmepump
1kbm olja är ca 10.000 kWh , så ca 12000kWh värme från oljan.
Till det kommer det som levererats från luft/vatten värmepumpen
Där har Du jäkligt fel! Nog bland det sämsta man kan göra! Hur sköter Du utaskningen?
Finns ingen askningslucka på oljepanna.
Självklart en ny luft vatten. En grej för allt, sätta in flera luft luftare å sen går den gamla luftvatten sönder å ska kostar på något nytt där. Sen är väl flera luft luftare på ytterväggen inte så snyggt å dessutom så kan ju flera grejer som kan gå sönder å behöva service
@MrDizzy
Japp, det var så jag tänkte. Det var för mycket info som saknades för att ge bra råd kände jag.
Vet inte hur bra de är på att räkna, men effektbehov brukar ibland värmepumpsförsäljare räkna fram. Dvs frågar man om en offert kan man kanske få den infon hyggligt gratis. Jag antar att de räknar på ytor, u värde i vägg (eller bara antar något baserat på byggår).
Tyvärr finns många dåliga försäljare, vet flera som satt in värmepump till högtempsystem och fått göra en kostsam ombyggnad året efter.
Jag brukar försöka använda utfallsvärden där det är möjligt, enklast är väl elbehovet om man har tillräckligt med effekt I elpatron för att hålla huset varmt, vid ett par halvkalla dagar, och linjärinterpolera fram ett effektbehov till den dimensionerade utomhustempen.
Det är ju ganska viktigt för funktion och ekonomi att dimensioneringen av en värmepump blir bra.
Med olja kanske man skulle kunna koppla om oljetanken tillfälligt till en större hink (enkelt att kontrollera volymen som går åt), och med hjälp av värmevärde och antagen verkningsgrad få fram ett verkligt effektbehov kalla dagar på motsvarande sätt.
Japp, det var så jag tänkte. Det var för mycket info som saknades för att ge bra råd kände jag.
Vet inte hur bra de är på att räkna, men effektbehov brukar ibland värmepumpsförsäljare räkna fram. Dvs frågar man om en offert kan man kanske få den infon hyggligt gratis. Jag antar att de räknar på ytor, u värde i vägg (eller bara antar något baserat på byggår).
Tyvärr finns många dåliga försäljare, vet flera som satt in värmepump till högtempsystem och fått göra en kostsam ombyggnad året efter.
Jag brukar försöka använda utfallsvärden där det är möjligt, enklast är väl elbehovet om man har tillräckligt med effekt I elpatron för att hålla huset varmt, vid ett par halvkalla dagar, och linjärinterpolera fram ett effektbehov till den dimensionerade utomhustempen.
Det är ju ganska viktigt för funktion och ekonomi att dimensioneringen av en värmepump blir bra.
Med olja kanske man skulle kunna koppla om oljetanken tillfälligt till en större hink (enkelt att kontrollera volymen som går åt), och med hjälp av värmevärde och antagen verkningsgrad få fram ett verkligt effektbehov kalla dagar på motsvarande sätt.