harry73
Z ZipLock skrev:
Hans Roslings optimisktiska bild ifrågasätts allt mer:
[länk]
Jag tycker att det är problematiskt när kritiker namnges med titeln professor utan att ange hur området man är professor i relaterar till området som diskuteras.
Nu är det möjligt att professorn har forskat i befolkningsutveckling i Afrika och har bra koll, men de är inget som framgår i tidningsartikeln.

Jag har inte läst Roslings bok, men såg några av hans föredrag, och vad jag kommer ihåg berättade han också att Afrika ligger lite efter i befolkningsutvecklingen (= att den inte håller på att stabilisera än), men att komma med att befolkningen i (några länder i ) Afrika kan fördubblas inom 80 år känns lite osäker. Se bara var vi var för 80 år sen (eller Indien, Kina, Korea mm.)
 
  • Gilla
Abies koreana
  • Laddar…
Kan ju hålla med om att bränslekostnaderna är på tok för låga idag för att ha någon påverkan på mlijön. Tiodubbla dem så får vi se om det fortfarande är billigare att importera från Kina, eller att flyga på solresor över halva världen.
När det gäller el så känner jag själv lite att "varför ska jag spara på el, eller byta elleverantör, när den största utgiften är nätavgiften som till stor del är fast och nätägaren inte går att byta?" Det är illa nog i villa, men jag har en bekant som bor i en etta, där står elförbrukningen för ca 1/10 av hans elkostnad! Det blir liksom väldigt dålig ekonomisk morot att spara el då...
 
  • Gilla
SnickareHobb och 2 till
  • Laddar…
Om man googlar på lite diagram finns det väldigt många som inte överensstämmer med varandra, olika forskare hävdar olika och alla väljer den period som passar just för att "bevisa" sin teori och övertygelse.

Denna tex berättar ju att det kanske inte är så farligt, snarare ganska normalt beteende.
Diagram som visar historiska CO2-nivåer och temperaturen i Grönland över 11000 år med markerade varma perioder.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder

Denna visar dock på att något riktigt allvarligt håller på att hända
Diagram som visar CO2-koncentrationer över tid med nyliga ökningar och isåldercykler.
Men å andra sidan om man tittar ännu längre tillbaka är CO2 nivån nu ingenting mot förr.
Linjediagram som jämför historisk CO2-koncentration och vulkanisk aktivitet över geologisk tid.
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
 
  • Gilla
GlennB
  • Laddar…
N
T Thomas_Blekinge skrev:
Om elen inte är för billigt då fattar jag inte varför folk och industri slöser el för värme och belysning. Även värmepumpar går på el som bidrar med kanske 20-30% av den totala effekten.
Och varför (OBS detta är bara ett väldiggt enkelt exempel) är t ex skåpet med lufttryckspumpen på bensinmacken alltid med värme på, även sommartid? Varför blåser nästan alltid en värmefläkt i entren till mit företag oavsett utetemperaturen? Varför går hydraulpumpar och kompressorer i fabriker i system som inte används under längre tider? Varför brinner 240 W belysning i hissen 24/7 även om hissen används kanske sammanlagt 10 min om dagen?
Det har gjorts många elbesparande åtgärder på sina håll men det återstår otroligt mycket. Sveriige ligger groteskt efter på den punkten.
Alla slösar nog inte med elen. Jag gör av med 8000 kWh per år och då ingår värme och varmvatten samt hushållsel d.v.s. rubbet.
Fast jag ger dig rätt i att det slösas på en hel del ställen och då av dem som uppenbarligen har råd och i företags fall kan dra av för kostnaden (även om denna lika fullt skall beralas).
Jag tycker det är vansinne att som politikerna gör angripa elen som uppvärmningskälla. Den levereras hem till bostaden på ett smidigt sätt och i t.ex. en värmepump används den effektivt. Den kan produceras under kontrollerade och miljömässigt fördelaktiga former.
Att prisa ut en så förträfflig energikälla är dumt! Väldigt dumt! Rikta istället fokus på transportsektorn. Där finns massor att göra. Bara denna förbannade tomgångskörning som pågår i på tok för stor omfattning är något som borde kunna minskas rejält.
På sommaren tomgångskör folk för att hålla AC:n igång och på vintern för att hålla värmen. Bekvämligheten har sitt pris. För miljön!
 
  • Gilla
Thomas_Blekinge och 1 till
  • Laddar…
T Thomas_Blekinge skrev:
Om elen inte är för billigt då fattar jag inte varför folk och industri slöser el för värme och belysning. Även värmepumpar går på el som bidrar med kanske 20-30% av den totala effekten.
Och varför (OBS detta är bara ett väldiggt enkelt exempel) är t ex skåpet med lufttryckspumpen på bensinmacken alltid med värme på, även sommartid? Varför blåser nästan alltid en värmefläkt i entren till mit företag oavsett utetemperaturen? Varför går hydraulpumpar och kompressorer i fabriker i system som inte används under längre tider? Varför brinner 240 W belysning i hissen 24/7 även om hissen används kanske sammanlagt 10 min om dagen?
Det har gjorts många elbesparande åtgärder på sina håll men det återstår otroligt mycket. Sveriige ligger groteskt efter på den punkten.
Och uppvärmda gator på vintern lär väl också kosta en del.

Det är nog som så att privatpersoner får betala medan stora företag får billig el för att locka dem till orten.
 
  • Gilla
Nalleman64
  • Laddar…
T Thomas_Blekinge skrev:
Om elen inte är för billigt då fattar jag inte varför folk och industri slöser el för värme och belysning. Även värmepumpar går på el som bidrar med kanske 20-30% av den totala effekten.
Och varför (OBS detta är bara ett väldiggt enkelt exempel) är t ex skåpet med lufttryckspumpen på bensinmacken alltid med värme på, även sommartid? Varför blåser nästan alltid en värmefläkt i entren till mit företag oavsett utetemperaturen? Varför går hydraulpumpar och kompressorer i fabriker i system som inte används under längre tider? Varför brinner 240 W belysning i hissen 24/7 även om hissen används kanske sammanlagt 10 min om dagen?
Det har gjorts många elbesparande åtgärder på sina håll men det återstår otroligt mycket. Sveriige ligger groteskt efter på den punkten.
Kan det vara så att el är billig om den betalas av ett företag, men dyr för en privatperson som betalar med hårt beskattade egna pengar?
 
  • Gilla
Nalleman64
  • Laddar…
Gammelnörden Gammelnörden skrev:
I FN:s senaste klimatrapport (IPCC-rapporten) är mer än 1000 av världens främsta forskare från 160 länder överens om att det är människan som orsakar växthuseffekten. Av världens forskare inom klimatfrågor är 97 % överens om att det är användningen av fossilt bränsle som är huvudsakliga orsaken.
Hur många forskare finns det i världen? Förmodligen betydligt fler än 1000.
Vem bestämmer vilka forskare som är "främst" eller vilken forskning som är "riktig" som det stod tidigare i tråden.
Om 97% av forskarna är överens, kan det bero på att de får 97% av forskningsanslagen? Vem betalar deras forskning?
Alla dessa saker måste man väga in när man läser nyheter och forskningsrapporter och bildar sin egen uppfattning.
Gammelnörden Gammelnörden skrev:
Forskare världen över är överens
När man läser sådant måste man tänka kritiskt. Är verkligen forskarna överens? Finns det andra forskare som har kommit till andra resultat och vad har de för argument?
Gammelnörden Gammelnörden skrev:
Sedan industrialismens början har mängden koldioxid i atmosfären ökat markant – från knappt 280 ppm (parts per million) till 400 ppm. Den största delen av ökningen daterar till tiden efter andra världskriget.
Men hur hög var halten koldioxid före 1900-talet? T.ex. under bronsåldern?
 
  • Gilla
GlennB och 2 till
  • Laddar…
N
Z ZipLock skrev:
Kan det vara så att el är billig om den betalas av ett företag, men dyr för en privatperson som betalar med hårt beskattade egna pengar?
Så kan det säkert vara. En del företag har dessutom reducerad elskatt men då handlar det om företag som använder stora mängder el.
 
N Nalleman64 skrev:
Så kan det säkert vara. En del företag har dessutom reducerad elskatt men då handlar det om företag som använder stora mängder el.
Då borde jag också få lägre skatt om jag använder mycket el. :rofl:
 
  • Haha
  • Gilla
Nalleman64 och 1 till
  • Laddar…
Svenskar verkar vara helt hysteriska när det gäller klimatet.
Jag bor utomlands och märker inte av hysterin och ångesten som byggs upp i Sverige.
 
  • Gilla
Peter2400 och 1 till
  • Laddar…
M Mats_R skrev:
Hur många forskare finns det i världen? Förmodligen betydligt fler än 1000.
Vem bestämmer vilka forskare som är "främst" eller vilken forskning som är "riktig" som det stod tidigare i tråden.
Om 97% av forskarna är överens, kan det bero på att de får 97% av forskningsanslagen? Vem betalar deras forskning?
Alla dessa saker måste man väga in när man läser nyheter och forskningsrapporter och bildar sin egen uppfattning.

När man läser sådant måste man tänka kritiskt. Är verkligen forskarna överens? Finns det andra forskare som har kommit till andra resultat och vad har de för argument?

Men hur hög var halten koldioxid före 1900-talet? T.ex. under bronsåldern?

Att fråga sig om det finns andra forskare som kommit fram till annat är att tänka spekulativt. Vill vi vara kritiska i vårt tänkande måste vi ställa resultaten mot varandra, vilket är just vad forskare gör i vetenskapliga tidsskrifter, disputationer och sedvanlig opponering.
Anser du att bronsålderns koldioxidnivåer är av vikt är det också du som ska lyfta detta förhållande med positiv argumentation, insuinanta inlägg leder just ingen vart.
 
  • Gilla
SnickareHobb och 1 till
  • Laddar…
K
N Yindysagh skrev:
Svenskar verkar vara helt hysteriska när det gäller klimatet.
Jag bor utomlands och märker inte av hysterin och ångesten som byggs upp i Sverige.
Förmodligen för att partierna ska kunna motivera större skattehöjningar och motivera det med att det är bra för miljön.
I själva verket är det bara klassisk socialistisk fördelningspolitik, mer stålar in i stadskassan för staten att hushålla med.
 
  • Gilla
tank77 och 1 till
  • Laddar…
N
N Yindysagh skrev:
Svenskar verkar vara helt hysteriska när det gäller klimatet.
Jag bor utomlands och märker inte av hysterin och ångesten som byggs upp i Sverige.
Det är svensk media (inte mest SVT som ständigt försöker ge oss dåligt samvete) vi har att tacka för hysterin.
 
N Yindysagh skrev:
Svenskar verkar vara helt hysteriska när det gäller klimatet.
Jag bor utomlands och märker inte av hysterin och ångesten som byggs upp i Sverige.
Vilken tur att du slipper, men klimatförändringarna kommer ju till dig med ...
 
  • Gilla
nanowire och 4 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.