Jordfelsbrytare, reserver nere eller uppe?

[Danielstroberg]

Nej. En reserv kommer alltid att stå kvar i det läge du ställer den eftersom den inte är inkopplad. Den påverkar inte de andra brytarna alls. Det som avsågs var att om alla brytare står uppåt så det lättare att se vilka som löst ut eftersom de då är de enda som är nedfällda. Om du har reserverna nedfällda och inte har koll på att de är reserver så kan du bli förvirrad och tro att det var de som löste ut.

Det blir nog enklast att förstå det här om du tänker dig en dvärgbrytare som en helt vanlig sladdströmbrytare. Det vill säga att det går en tråd in och en tråd ut. Om brytaren är öppen (nere) så är trådarna inte ihopkopplade och det går ingen ström. Om brytaren är sluten (uppe) så är trådarna ihopkopplade och det går ström.

Enda skillnaden är att dvärgbrytaren även slår ifrån automatiskt om strömmen blir för stor. Så när en säkring löser ut så beror det på att det gått för mycket ström genom just den ledningen. Precis som strömbrytaren för att tända taklampan i hallen inte har något med strömbrytaren för att tända lampan i köket så har inte heller dvärgbrytarna i centralen något med varandra att göra. Det vill säga: Om det blir fel i hallen så att det går för mycket ström genom ledningen till hallen så slår bara dvärgbrytaren till hallen av, inte den till köket, badrummet eller något annat eftersom det är en annan ström.

Det finns dock en sak som kan vara förvirrande: Vi har 3-fas. Det innebär att det finns tre olika spänningar i elcentralen, Oftast så märker du inte det utan ett rum eller en maskin matas med endast en av dem. Då har du en dvärgbrytare som går till en sak. Ibland behöver man ha 2-fas eller 3-fas och då går alla tre spänningarna till samma ställe och då hör de ihop. Rätt sätt att göra det är att använda en dvärgbrytare där två eller tre vippor sitter ihop. Då går fortfarande en brytare till en sak. Då blir det tydligt när den löser ut att de är en enda säkring som löst ut. Ibland sätter slarviga, late eller inkompetenta elektriker istället lösa brytare och då kan det bli väldigt förvirrande eftersom inte alla två/tre löser ut samtidigt.

Ok, tack!
Jag tror jag fattar. Blir det eventuellt återkommande så får jag ta hit en elektriker som får titta på det.
Det jag identifierade när strömmen gick var att det var förrådet som utlöste det. Men när samtlig säkringar (3 st) till förrådet samt reserverna är nere/av så fungerar fortfarande lampan och elen i förrådet. Mycket märkligt. Vet inte om elektrikern som installerade elen i huset för 3 år sedan har gjort något fel eller om det är någon annan säkring som går till förrådet. I så fall är förteckningen fel.

Men oavsett om säkringarna till förrådet, enligt förteckningen, är nere så fungerar all el i hela huset. Så jag vet inte vart de 3 går till egentligen, även om det var de som utlöste strömavbrottet.

 

[zarkov]

Ibland behöver man ha 2-fas eller 3-fas och då går alla tre spänningarna till samma ställe och då hör de ihop. Rätt sätt att göra det är att använda en dvärgbrytare där två eller tre vippor sitter ihop. Då går fortfarande en brytare till en sak. Då blir det tydligt när den löser ut att de är en enda säkring som löst ut. Ibland sätter slarviga, late eller inkompetenta elektriker istället lösa brytare och då kan det bli väldigt förvirrande eftersom inte alla två/tre löser ut samtidigt.

Varför skulle det vara sämre med enpoliga dvärgbrytare på flerfaslaster än t.ex. gamla proppar?

Jag är ärligt nyfiken eftersom jag fick 3 enpoliga dvärgbrytare till spisen (häll och ugn) när vi lät byta elcentral och nästa elektriker som drog om elen till tvättstugan egentligen ville ha en trepolig dvärg dit trots tre väldigt skilda laster (TM,TT, golvvärme) eftersom han drog alla tre trådarna i samma slang. Eftersom vi inte hade någon sådan knöt han ihop tre dvärgar med varandra genom att dra en tunn tråd genom vipporna.

Jag låter för övrigt mina reserver vara till (uppe) för att lätt kunna hitta ev fel. Behöver jag koppla in en reservdvärg får elektrikerm titta på gruppförteckningen för att se vilka som är lediga.

 

[lars_stefan_axelsson]

Varför skulle det vara sämre med enpoliga dvärgbrytare på flerfaslaster än t.ex. gamla proppar?

Det är det inte. Men det är inte bättre heller. Och det finns anledning att göra det bättre. Problemet är bakmatning. Om du blandar en och flerfasiga laster så kan exv. ett element bakmata övriga enfasiga laster fast den säkringen är urskruvad. Eftersom element kan vara av och sedan slå till mha en termostat så kan det bli riktigt "skojjigt". Så hela gruppen skall göras spänningslös vid arbete.

Så att blanda en och flerfasiga laster på en grupp säkrad med enpoliga säkringar medför en risk. Denna kan mildras mha JFB, eller t ex genom att man inte blandar en och flerfasiga laster på samma grupp. (Min egen tvättstuga är t ex sådan idag. Finns bara enfasiga laster kvar. Många kök är sådana med.)

Men bäst och säkrast är flerpoliga säkringar på flerfasgrupper. Då uppkommer inte det här problemet.

(Det finns även ett annat problem med bakmatning. Ett fel i en enfasapparat kan lösa ut den säkringen, men bakmatas av flerfasutrustning och strömbegränsas av den samma. Då är det inte säkert att dess säkring löser ut, med följd att felet i enfasutrustning kan leda till brand och andra tråkigheter. Det är ett problem man inte kan lösa utan flerpolig säkring.)

 

[elmont]

Varför skulle det vara sämre med enpoliga dvärgbrytare på flerfaslaster än t.ex. gamla proppar?

Jag är ärligt nyfiken eftersom jag fick 3 enpoliga dvärgbrytare till spisen (häll och ugn) när vi lät byta elcentral och nästa elektriker som drog om elen till tvättstugan egentligen ville ha en trepolig dvärg dit trots tre väldigt skilda laster (TM,TT, golvvärme) eftersom han drog alla tre trådarna i samma slang. Eftersom vi inte hade någon sådan knöt han ihop tre dvärgar med varandra genom att dra en tunn tråd genom vipporna.

Jag låter för övrigt mina reserver vara till (uppe) för att lätt kunna hitta ev fel. Behöver jag koppla in en reservdvärg får elektrikerm titta på gruppförteckningen för att se vilka som är lediga.

Ska elektrikern koppla in en "ny" grupp så tittar han i centralen för han vet att gruppförteckningen troligen inte stämmer .
Och som lars_stefan_axelsson skriver, flerfasgrupper med enpoliga säkringar är inte nått man vill ha om det går att undvika även om det kanske inte är olagligt. På gamla centraler går det inte undvika men på moderna finns det ingen orsak att inte använda flerpoliga säkringar. I alla fall om inte några tior i merkostnad är avgörande.