Jordfelsbrytare elpanna
Enligt manualen till elpannan skall den uttryckligen inte anslutas efter jordfelsbrytare. Om man vill använda en JFB i alla fall, vad rekommenderar den lärda skaran i forumet?
Jag har ett par av varje sort av följande jordfelsbrytare liggandes hemma:
30 mA
100 mA
300 mA typ S (korttidsfördröjd/selektiv)
Jag ser tre alternativ:
- Ansluta elpannan till en egen 30 mA JFB
- Ansluta elpannan till en egen 100 mA JFB
- Ansluta en 300 mA JFB före 30 mA JFB'n till övriga installationer och koppla elpannan direkt på den.
I de två senare fallen borde man få brandskydd + skydd mot indirekt kontakt. I det sista fallet skulle JFB'n också agera backup vid utebliven funktion i en underliggande JFB. Den svaghet jag kan se är att den inte ger något personskydd om någon skruvar isär elpannan utan att bryta strömmen.
Så långt de teoretiska resonemangen. Hur brukar detta fungera praktiskt i villainstallationer?
Jag har ett par av varje sort av följande jordfelsbrytare liggandes hemma:
30 mA
100 mA
300 mA typ S (korttidsfördröjd/selektiv)
Jag ser tre alternativ:
- Ansluta elpannan till en egen 30 mA JFB
- Ansluta elpannan till en egen 100 mA JFB
- Ansluta en 300 mA JFB före 30 mA JFB'n till övriga installationer och koppla elpannan direkt på den.
I de två senare fallen borde man få brandskydd + skydd mot indirekt kontakt. I det sista fallet skulle JFB'n också agera backup vid utebliven funktion i en underliggande JFB. Den svaghet jag kan se är att den inte ger något personskydd om någon skruvar isär elpannan utan att bryta strömmen.
Så långt de teoretiska resonemangen. Hur brukar detta fungera praktiskt i villainstallationer?
Redigerat:
Ger väl ett något bättre personskydd med brandskydd+ säkring än bara säkring om du jämför dessa alternativen. Men att sätta den på en egen 30 mA låter väl vettigt, du kan ju mäta läckströmmen efter installation och igen efter några månader och se så det finns marginal, sen ska den naturligtvis motioneras också.
Annars går det ju även bra med en 300 mA, kopplar du det som du skrev har du ju hängslen och livrem till övriga installationen, går en sönder funkar förhoppningsvis den andra.
Annars går det ju även bra med en 300 mA, kopplar du det som du skrev har du ju hängslen och livrem till övriga installationen, går en sönder funkar förhoppningsvis den andra.
300mA om du absolut vill koppla den över jordfelsbrytare (t.ex. för försäkringsrabatt).
Jag lägger in brasklappen att jag är fortfarande rätt sugen på att se någon dokumentation som bevisar att det faktiskt någonsin inträffat ett fall där jordfelsbrytare skulle hejdat en olycka med en elpanna i en villa där skyddsjorden är ordentligt ansluten till pannan och det inte rör sig om något tokeri i stil med en miniatyrelpanna påslagen men cirkpunpen avslagen.
Jag lägger in brasklappen att jag är fortfarande rätt sugen på att se någon dokumentation som bevisar att det faktiskt någonsin inträffat ett fall där jordfelsbrytare skulle hejdat en olycka med en elpanna i en villa där skyddsjorden är ordentligt ansluten till pannan och det inte rör sig om något tokeri i stil med en miniatyrelpanna påslagen men cirkpunpen avslagen.
Om det inte är en gammal panna ser jag inga problem med att använda en 30 mA, tvärtom fördelar.
Varför ska man tillåta läckströmmar på 300 mA - det ger ju nästan 70W vid 230V.
Jag nymonterar regelmässigt 30 mA vid nyinstallation av pannor och värmepumpar och har aldrig upplevt problem!
Varför ska man tillåta läckströmmar på 300 mA - det ger ju nästan 70W vid 230V.
Jag nymonterar regelmässigt 30 mA vid nyinstallation av pannor och värmepumpar och har aldrig upplevt problem!
Om man vill skydda sig mot så små jordfel i en panna så skulle det väl vara bättre med ett jordfelslarm (som alltså bara larmar men inte bryter vid jordfel) och för personskydd en potentialfelbrytare (som bryter pannan ifall det blir mer än enstaka volt spänningsskillnad mellan ett par mätpunkter i vattensystemet och skyddsjord).
Jag inser att det antagligen inte finns varken jordfelslarm eller potentialfelbrytare som hyllvara, men det är väl vad man faktiskt skulle vilja ha?
Jag letar fortfarande efter exempel på de där fallen där jordfelsbrytare (specieltl 30mA) kopplad till en korrekt utförd värmeanläggning har skyddat människor/djur och/eller egendom. För att ett skydd ska vara motiverat så måste det finnas en faktiskt fara att skydda sig mot. Det är t.ex. därför vi har bälten på stolarna i bilar men inte har bälten på stolarna i vardagsrummet (även om man faktiskt kan trilla av en stol även i ett hem och slå sig...).
6mm2-kabel mellan pannans jord = vattenledningsrörskalen och elcentralens skyddsjord, och pannan t.ex. utförd helt i metall med mineralullisolering och monterad i ett betongrum lär krava extremt grava jordfel för att åstadkomma personfara och/eller brand. Med en vettig termostat och/eller vettigt överhettningsskydd som bryter allpoligt så krävs det dessutom samtidigt fel på termostat/överhettningsskydd för att brandfara ska uppstå.
Detta ska vägas mot risken att anläggningen fryser sönder på grund av utlöst jordfelsbrytare.
Om man är rädd för brand så lär ett 10-pack brandvarnare vara en bättre investering än den där tusenlappen det kan kosta extra att skydda pannan över jordfelsbrytare...
Jag inser att det antagligen inte finns varken jordfelslarm eller potentialfelbrytare som hyllvara, men det är väl vad man faktiskt skulle vilja ha?
Jag letar fortfarande efter exempel på de där fallen där jordfelsbrytare (specieltl 30mA) kopplad till en korrekt utförd värmeanläggning har skyddat människor/djur och/eller egendom. För att ett skydd ska vara motiverat så måste det finnas en faktiskt fara att skydda sig mot. Det är t.ex. därför vi har bälten på stolarna i bilar men inte har bälten på stolarna i vardagsrummet (även om man faktiskt kan trilla av en stol även i ett hem och slå sig...).
6mm2-kabel mellan pannans jord = vattenledningsrörskalen och elcentralens skyddsjord, och pannan t.ex. utförd helt i metall med mineralullisolering och monterad i ett betongrum lär krava extremt grava jordfel för att åstadkomma personfara och/eller brand. Med en vettig termostat och/eller vettigt överhettningsskydd som bryter allpoligt så krävs det dessutom samtidigt fel på termostat/överhettningsskydd för att brandfara ska uppstå.
Detta ska vägas mot risken att anläggningen fryser sönder på grund av utlöst jordfelsbrytare.
Om man är rädd för brand så lär ett 10-pack brandvarnare vara en bättre investering än den där tusenlappen det kan kosta extra att skydda pannan över jordfelsbrytare...
yxis - du har vissa poänger men jag måste kontra med att folks nojja över sönderfrysta värmesystem troligen är rejält överdrivna! Och en panna ska inte ha jordfel i några större storlekar.
Livlig debatt här! 
Det verkar vara flest röster på 300 mA men också synpunten att även en separat 30 mA fungerar. Får nog bli 300 mA.
Det verkar vara flest röster på 300 mA men också synpunten att även en separat 30 mA fungerar. Får nog bli 300 mA.