Isolera tak i trappa med lågt till tak
Hej!
Jag har ett gammalt hus byggt 42 där vinden är inredd i efterhand och trappan upp till övervåningen är smal och knixig, dessutom är det lågt till tak.
När jag la om taket och spikade läkt fick jag mig en överraskning när jag gick in på kvällen, spikarna hade gått rakt igenom och ut i taket i trappan...
dvs, ingen isolering finns i taket, utan det är enbart råsponten och en takskiva på insdan. inte konstigt att det varit kallt i trappan på vintern..
Nu skulle jag vilja isolera taket, men med så tunn konstruktion det går för att inte det ska bli ännu lägre i trappan.
Det finns ju tunna isolerskivor i nå modernt skummaterial med bra isolervärde, så det är ju görbart. Men behöver jag någon luftspalt mellan råsponten och isolerskivan?
Har ju lite grundläggande koll på byggnationer i normala fall, men har aldrig gjort något liknande. Vill ju ha så lite bygghöjd som möjligt för att trappan ska vara användbar. Men samtidigt vill jag inte bygga in problem som skapar fukt och mögel.
Har ni några tips tricks och varningar för fallgropar är jag väldigt tacksam!
Jag har ett gammalt hus byggt 42 där vinden är inredd i efterhand och trappan upp till övervåningen är smal och knixig, dessutom är det lågt till tak.
När jag la om taket och spikade läkt fick jag mig en överraskning när jag gick in på kvällen, spikarna hade gått rakt igenom och ut i taket i trappan...
dvs, ingen isolering finns i taket, utan det är enbart råsponten och en takskiva på insdan. inte konstigt att det varit kallt i trappan på vintern..Nu skulle jag vilja isolera taket, men med så tunn konstruktion det går för att inte det ska bli ännu lägre i trappan.
Det finns ju tunna isolerskivor i nå modernt skummaterial med bra isolervärde, så det är ju görbart. Men behöver jag någon luftspalt mellan råsponten och isolerskivan?
Har ju lite grundläggande koll på byggnationer i normala fall, men har aldrig gjort något liknande. Vill ju ha så lite bygghöjd som möjligt för att trappan ska vara användbar. Men samtidigt vill jag inte bygga in problem som skapar fukt och mögel.
Har ni några tips tricks och varningar för fallgropar är jag väldigt tacksam!
Har du ngt foto infrån vinden? Det låter på dig som det inte finns några skikt under råsponten utom en "takskiva" (?) direkt under, men då är ju inte vinden "inredd" och takstolsramarna (eller hur nu konstruktionen ser ut) borde synas inifrån?
Är hela vinden i så fall oisolerad, eller bara delen över trappan?
Har du några ritningar? Helst plan och sektion?
Du får säkert bättre råd när du lagt upp lite foton och/eller ritningar. Men bara rent generellt i väntan på det, så bör du (i princip) inte isolera dikt mot råsponten, och inte heller bryta/blockera de luftspalter som (troligen) finns runt den inredda delen. Däremot behöver isoleringen inte vara lika tjock över trappan som runt den inredda delen - handlar det om en mindre yta så är det primära att bryta köldbryggan så pass att du inte får kondens och kallras. Själva värmeförlusten kan man kompensera genom lite tjockare isolering där det inte är trångt.
Det är inte mycket lönt att spana efter någon dyr superduper-specialare till isoleringsmaterial. Det finns inga graisluncher - det är luften som isolerar. "Fluffet" är bara där för att hålla den stilla och därmed förhindra konvektionsförluster. Så isoleringsförmågan blir (grovt räknat) linjärt proportionell mot isoleringsskiktets tjocklek, oavsett om "fluffet" består av mineralullsfibrer eller något annat med ungefär samma densitet.*
* Visst - det krävs mindre av ejderdun än av mineralullsfibrer för att binda ett luftskikt av samma tjocklek, och därför "isolerar" dun bättre; men det vill man ju inte ha i ett tak
Är hela vinden i så fall oisolerad, eller bara delen över trappan?
Har du några ritningar? Helst plan och sektion?
Du får säkert bättre råd när du lagt upp lite foton och/eller ritningar. Men bara rent generellt i väntan på det, så bör du (i princip) inte isolera dikt mot råsponten, och inte heller bryta/blockera de luftspalter som (troligen) finns runt den inredda delen. Däremot behöver isoleringen inte vara lika tjock över trappan som runt den inredda delen - handlar det om en mindre yta så är det primära att bryta köldbryggan så pass att du inte får kondens och kallras. Själva värmeförlusten kan man kompensera genom lite tjockare isolering där det inte är trångt.
Det är inte mycket lönt att spana efter någon dyr superduper-specialare till isoleringsmaterial. Det finns inga graisluncher - det är luften som isolerar. "Fluffet" är bara där för att hålla den stilla och därmed förhindra konvektionsförluster. Så isoleringsförmågan blir (grovt räknat) linjärt proportionell mot isoleringsskiktets tjocklek, oavsett om "fluffet" består av mineralullsfibrer eller något annat med ungefär samma densitet.*
* Visst - det krävs mindre av ejderdun än av mineralullsfibrer för att binda ett luftskikt av samma tjocklek, och därför "isolerar" dun bättre; men det vill man ju inte ha i ett tak
Hej!
Och tack för ditt svar!
Övervåningen är inredd på den högre delen, upp till nock och på sidorna där det är för lågt är det "kattvindar" som vi kallat det sen jag växte upp.
Där är det isolering i taket. Sågspån på gammalt sätt.
En liten del av den vinden utgör trappan mellan två takstolar. Man har alltså gjort så pga avsaknad av plats. Någon gång i tiden.
Jag förstår att det inte är optimalt, men måste ju hitta på någon lösning.
Tänker att några Cm cellplast av något slag är bättre än ingen isolering alls.
Ta tex en frys, där kan det vara -18 på insdan och på utsidan känns det knappt att det är kallt. En sån isolering måste ju isolera riktigt bra iom att den bara är någon cm tjock. Ytan är ju inte så stor, så det gör inget om priset är fancy.
Jag funderade ett tag på att flytta trappan till mitten istället och ta en spiraltrappa för att spara plats, men det är inte heller helt optimalt.
Och tack för ditt svar!
Övervåningen är inredd på den högre delen, upp till nock och på sidorna där det är för lågt är det "kattvindar" som vi kallat det sen jag växte upp.
Där är det isolering i taket. Sågspån på gammalt sätt.
En liten del av den vinden utgör trappan mellan två takstolar. Man har alltså gjort så pga avsaknad av plats. Någon gång i tiden.
Jag förstår att det inte är optimalt, men måste ju hitta på någon lösning.
Tänker att några Cm cellplast av något slag är bättre än ingen isolering alls.
Ta tex en frys, där kan det vara -18 på insdan och på utsidan känns det knappt att det är kallt. En sån isolering måste ju isolera riktigt bra iom att den bara är någon cm tjock. Ytan är ju inte så stor, så det gör inget om priset är fancy.
Jag funderade ett tag på att flytta trappan till mitten istället och ta en spiraltrappa för att spara plats, men det är inte heller helt optimalt.
Redigerat:
OK, lite klarare lägesbild. Strunta i cellplasten, dess λ-värde är 0,037 och den fluffigaste min-ullens 0,033, så skillnaden i u-värdet blir försumbar över den lilla skikttjockleken. Förlusterna genom de oundvikliga gliporna i cellplasten blir garanterat större, åtminstone med tiden. Du vinner mer på att verkligen fylla ut med isolering i alla hörn och småprång.
Den isolerade delens luftspalt är nu (gissar jag i brist på ritning!) avskuren från utloppet i takfoten i just detta fack. Att isoleringen och innertaket går ända upp i nock gör att det inte heller längst upp finns någon förbindelse till någon gemensam luftvolym. Så förhoppningsvis har de som inrett vinden varit lite ambitiösa och fixat till någon tvärförbindelse till de angränsande takstolsfacken - typ borrat rediga hål i takstolsramarna e.d .Det kanske också finns en nock-spalt ut över taket? Inte helt ovanligt, det finns speciella nockpannor till det.
"Don't fix it if it ain't broke" om det verkar ha funkat hittills, men tilläggsisolerar du facket över trappan så är det ju inte fel att öppna upp mellan den "gamla" och den nytillkomna luftspalten, och kolla så den är öppen hela vägen ut i takfoten.
Men jag efterlyser fortfarande plan(er) och sektion! Det kan hända att det går att finlira lite med själva trappan så du får en rimlig fri höjd OCH en fullödig isolering.
Den isolerade delens luftspalt är nu (gissar jag i brist på ritning!) avskuren från utloppet i takfoten i just detta fack. Att isoleringen och innertaket går ända upp i nock gör att det inte heller längst upp finns någon förbindelse till någon gemensam luftvolym. Så förhoppningsvis har de som inrett vinden varit lite ambitiösa och fixat till någon tvärförbindelse till de angränsande takstolsfacken - typ borrat rediga hål i takstolsramarna e.d .Det kanske också finns en nock-spalt ut över taket? Inte helt ovanligt, det finns speciella nockpannor till det.
"Don't fix it if it ain't broke" om det verkar ha funkat hittills, men tilläggsisolerar du facket över trappan så är det ju inte fel att öppna upp mellan den "gamla" och den nytillkomna luftspalten, och kolla så den är öppen hela vägen ut i takfoten.
Men jag efterlyser fortfarande plan(er) och sektion! Det kan hända att det går att finlira lite med själva trappan så du får en rimlig fri höjd OCH en fullödig isolering.
Tack för ytterligare klargörande.
Detta är så gammalt så några ritningar finns inte. Vi talar om tidigt 40-tal.
Med tanke på hur långt spikarna stack ut genom taket så kan man lätt konstatera att någon luftspalt mellan råsponten och takskivan inte existerar. Den ligger nog dikt an yttertakets råspont.
Kan ordna lite bilder i morgon.
Detta är så gammalt så några ritningar finns inte. Vi talar om tidigt 40-tal.
Med tanke på hur långt spikarna stack ut genom taket så kan man lätt konstatera att någon luftspalt mellan råsponten och takskivan inte existerar. Den ligger nog dikt an yttertakets råspont.
Kan ordna lite bilder i morgon.
Ja, gör gärna det! Ibland finns det lösningar utanför boxenN Net4 skrev:
Att det inte finns någon luftspalt i trapp-facket har jag ju insett - syftade på den isolerade delen av samma fack, när man väl passerat in dit (genom någon dörr mellan det varma och det kalla?). I den gränsen är luftspalten över den varma delen avskuren från förbindelse med uteluften. hade det även varit isolerat över trappan, hade den ju fortsatt ända ner till spalten i takfoten.
Man det kan hända att jag fortfarande har helt fel bild av hur det hela ser ut
Svar "ja, helst" på bägge. Men se ovanN Net4 skrev:
Ja men precis, du tänker rätt. Det är en dörr, sen är taket isolerat uppåt.
Ingenting är optimalt. Men. Vad gör man?
Funderade ett tag på att riva ur hela övervåningen, isolera allt på nytt och göra en ny trappa. Men inser att det är oändligt mycket jobb.
Ingenting är optimalt. Men. Vad gör man?
Funderade ett tag på att riva ur hela övervåningen, isolera allt på nytt och göra en ny trappa. Men inser att det är oändligt mycket jobb.
Jag är tämligen säker på att detta går att lösa på ett mindre ansträngande sättN Net4 skrev:
.Har du kollat med din kommuns Stadsbyggnadskontors arkiv? Märkligt om det inte finns ritningar om huset är byggt på 40-talet. Men att inreda en kallvind till bostadsutrymme räknas som "väsentlig ändring av en byggnads användning" och är bygglovspliktigt - så åtminstone de ritningarna ska ju finnas någonstans.
Du anar nog vad jag fiskar efter
Jo jag fattar vad du är ute efter. Men det är så hiskeligt längesen, kanske 50-tal? Av tapeter osv att dömma.
Jag har plockat ut det som finns på huset tidigare, det är ytterst sparsam dokumentation, en yttre ritning där mått på huset samt tillbyggnad finns som gjordes på 60-70 talet när utbyggnaden gjordes. Inget annat finns. Någon äldre tomtkarta som är handritad finns också där enbart ursprungliga byggnaden är utritad.
Att det finns konstruktionsritningar på detta är bara att glömma. Det existerade nog knappt på den tiden i en mindre bruksort. Iallafall inte på arbetarbostäder som fastigheten var från början.
Jag har plockat ut det som finns på huset tidigare, det är ytterst sparsam dokumentation, en yttre ritning där mått på huset samt tillbyggnad finns som gjordes på 60-70 talet när utbyggnaden gjordes. Inget annat finns. Någon äldre tomtkarta som är handritad finns också där enbart ursprungliga byggnaden är utritad.
Att det finns konstruktionsritningar på detta är bara att glömma. Det existerade nog knappt på den tiden i en mindre bruksort. Iallafall inte på arbetarbostäder som fastigheten var från början.
1940-1950-talet var inte "hiskeligt längesen". 1985 var 40 år sen och det var inte alls längesen, minns det väldigt tydligt. Backa bara ytterligare lika mycket så är det 1945; två gånger "inte alls längesen" kan definitivt inte bli "hiskeligt längesen".
Svårt att tro att det slank igenom ett svartbygge på 60-70 talet, men det kanske är så illa.N Net4 skrev:
Det klarnar förhoppningsvis lite när du postat foton, men det bästa vore en mycket enkel frihandstecknad uppmätningsskiss i plan och sektion. Annars blir det bara vilda gissningar, men är detta en u-trappa så kan det hända att det gå att trolla lite med den.
Okej, det beror kanske helt på vart man själv är i livet? 70år ÄR längesen och mycket har hänt däremellan som jag inte har koll på. Så kan vi säga.
Detta var inte en tråd som skulle mynna ut i byllovsfrågor, huruvida min övervåning är korret lovprövad eller ej.
Huset är deklarerat som 1-1/2 plans.
Detta var inte en tråd som skulle mynna ut i byllovsfrågor, huruvida min övervåning är korret lovprövad eller ej.
Huset är deklarerat som 1-1/2 plans.