24 453 läst ·
219 svar
24k läst
219 svar
Invasiva arter och straffansvar
Det är snarare så att man inte gjort just något historiskt. Nu börjar man göra saker. Vilket det är hög tid att göra. Problemet med invasiva växter är ju att de tenderar att sprida sig. När det gäller ”natur” så krävs det reglering. Det är inte helt upp till markägaren.
Jag argumenterar med en helt annan utgångspunkt än den naturromantiska idéströmning som är så spridd i den urbana medelklassen och är grunden för den breda gröna rörelsen. Vår samtidsreligion kan man nästan säga.F Falckman skrev:Vi är helt eniga på den här punkten. Jag anser att den lagstiftning som t.ex. EU har på området är problematisk, ska frågan nödvändigtvis hårdras måste jag nog välja äganderätt framför artskydd och biologisk mångfald. Jag argumenterar mer ur ett individuellt perspektiv här, jag har valt att (på mark jag äger) bekämpa lupinen med ovanstående motivering. Jag skulle aldrig drömma om att försöka införa tvingande lagstiftning med samma motivering.
Det finns ingen natur i bemärkelsen det av människan orörda. Den synen stämmer inte med empirin. "Naturen" är en trädgård/park och för mig gör det inget om nya arter naturaliserar sig. I en så ung natur som Skandinaviens är det dessutom ofrånkomligt att det sker med eller utan människans medverkan. Jag ser således inget problem med att blomsterlupinen etablerar sig i svensk natur per se. Lika lite som att vi har fått in häggmispel från Nordamerika. Kan man empiriskt visa på en tydlig skada så säger jag inte nej till statliga åtgärder, t ex i form av en insats att med glyfosatbesprutning slå ut beståndet i en fokuserad insats på t ex fem år. Men först får evidensen för skadan etableras innan vi lägger resurser på detta och inskränker markägares rättigheter.
Snarare är det väl så att lagstiftaren har gjort en rimlig avvägning tänker jag. Att växter sprider sig är inget problem i sig.D Daniel 109 skrev:
Allvetare
· Tullinge
· 6 040 inlägg
Det är intressant egentligen. Att det sitter några som har bestämt att just den här arten ska vi skydda. Med hänvisningar att den tillhör den svenska faunan. Jag är övertygad om att det handlar mycket om tycke. Vad händer om vi inte räddar just dessa blommor? Kommer det öka på utsläppen av giftiga ämnen? i naturen?Claes Sörmland skrev:
Jag argumenterar med en helt annan utgångspunkt än den naturromantiska idéströmning som är så spridd i den urbana medelklassen och är grunden för den breda gröna rörelsen. Vår samtidsreligion kan man nästan säga.
Det finns ingen natur i bemärkelsen det av människan orörda. Den synen stämmer inte med empirin. "Naturen" är en trädgård/park och för mig gör det inget om nya arter naturaliserar sig. I en så ung natur som Skandinaviens är det dessutom ofrånkomligt att det sker med eller utan människans medverkan. Jag ser således inget problem med att blomsterlupinen etablerar sig i svensk natur per se. Lika lite som att vi har fått in häggmispel från Nordamerika. Kan man empiriskt visa på en tydlig skada så säger jag inte nej till statliga åtgärder, t ex i form av en insats att med glyfosatbesprutning slå ut beståndet i en fokuserad insats på t ex fem år. Men först får evidensen för skadan etableras innan vi lägger resurser på detta och inskränker markägares rättigheter.
kommer klimatförstöringen bli ännu värre? Eller är det bara så enkelt att några växter försvinner och andra dyker upp? Om nu den blomman vi ska rädda börjar få ett invasivt sätt att växa ska vi förbjuda den blomman då?
Miljöer med främmande växter har mycket mindre artrikedom båda vad gäller växter och djur. Med tanke på med vilken hastighet arter utrotas nu så är det väldigt dumt att inte försöka bromsa den utvecklingen.
Allvetare
· Tullinge
· 6 040 inlägg
Men vad är det som händer om dessa dör ut? Vilka djur är det som kommer dö ut?D Daniel 109 skrev:
Vad blir kvar i den här utrensningen av blommor? När har en blomma funnits tillräckligt länge för att vara trygg?
Just nu ligger 1800 talet pyrt till.
Blir nästa steg 1700 talet? .
Sen är jag väldigt intresserad av hur man vet att lupinerna har ökat lavinartat? Borde inte det synas?
Allvetare
· Tullinge
· 6 040 inlägg
Varför förbjuda round up?
De säger att vi ska utrota massa blommor men tar bort verktygen
De säger att vi ska utrota massa blommor men tar bort verktygen
Har någon sagt att lupiner ökat lavinartat?
Det är ju växter som människan flyttat från andra världsdelar som det kan handla om. Inte när de skedde. Sedan ska det ju vara realistiskt att få till en skillnad också.
Det är ju växter som människan flyttat från andra världsdelar som det kan handla om. Inte när de skedde. Sedan ska det ju vara realistiskt att få till en skillnad också.
Allvetare
· Tullinge
· 6 040 inlägg
Du berättar om en utveckling vi måste bromsa. Du pratar om blommor som ökat lavinartat. Om man då läser så är Lupiner en av kandidaterna på listan över invasiva arter. Om det inte är Lupiner du tänker på vad är det då för växt?D Daniel 109 skrev:
Som måste vara värre än lupinen?
Sen funderar jag fortfarande vad för djur som dör ut om vi inte genast kommer ta bort alla invasiva växter.
Enligt sökfunktionen har jag använt ordet ”lavinartat” två gånger på forumet. Båda gångerna har det handlar om att jag frågat dig om vem som påstår att det ökar lavinartat. Nu menar du alltså att det är jag?
Det påstår jag inte.
Det påstår jag inte.
Allvetare
· Tullinge
· 6 040 inlägg
Vilken nivå vill du lägga diskussionen på? Att märka ord eller kanse kliva upp ett steg och svara på de frågor som ställs?D Daniel 109 skrev:
Det är ditt val!
Jag hoppas att du kliver upp från sandlådan. För jag vill hellre ha dig här som vuxen människa!
Då kan du börja med att lägga av med dina halmdockor.
Allvetare
· Tullinge
· 6 040 inlägg
Jag antar din inbjudan;Bananskalare skrev:
Lupiners framfart i vår miljö är enbart en problematisk detalj i ett mycket större sammanhang, de är ett hot mot biologisk mångfald som i sin tur är en förutsättning för livet på jorden. Här kan du läsa ett kort sammandrag över denna livsviktiga funktion som tillhandahåller ekosystemtjänster och som möjliggör livet på vår planet.
https://www.naturvardsverket.se/amn...angfald/varfor-ar-biologisk-mangfald-viktigt/
https://www.dagfjarilar.lu.se/lupiner-halverar-antalet-smakryp
När obalansen i form av invasiva växter och djur tillåts fortsätta blir det kostsamt när man förr eller senare tvingas ta itu med problemet. Ett exempel i min närhet.
https://www.aqualiens.tmbl.gu.se/sjogull.html
Invasiva arter
SENAST ÄNDRAD: 28 JUNI 2022I Sverige dyker det ibland upp främmande arter, dvs. arter som direkt eller indirekt fått hjälp av människan för att ta sig till Sverige. T ex i importerat växtmaterial eller via stora båtars ballastvatten. Ibland kan de utgöra ett bekymmer och ställa till stora problem. Vissa arter trivs helt enkelt för bra i sin nya miljö och kan expandera kraftigt och påverka inhemsk biologisk mångfald eller orsaka socioekonomiska skador. Sådana arter brukar kallas invasiva arter.
https://www.artdatabanken.se/arter-och-natur/biologisk-mangfald/frammande-arter/invasiva-arter/
https://www.trafikverket.se/om-oss/...2023/trafikverket-bekampar-lupiner-i-dalarna/
Vägkanter har en viktig funktion för biologisk mångfald, de binder ihop ängsmarker och motverkar fraktioner i naturen som är för små för att gynna inektslivet.
"Längs med många av våra svenska vägkanter breder rader av blomsterlupiner ut sig. De är mjuka och vackra – men skenet bedrar. Blommorna riskerar att tränga bort nästan alla växtarter omkring sig när de fått fäste. Den invasiva arten kan ha förödande effekter för såväl växtliv som insekter. Nu har forskare vid Karlstads universitet fått forskningsmedel för att titta på metoder för att begränsa lupinen."
https://www.kau.se/nyheter/lupiner-...att titta på metoder för att begränsa lupinen.
https://sverigesradio.se/artikel/ny-forskning-ska-hitta-metod-att-bekampa-lupin
https://www.gu.se/nyheter/fira-nationaldagen-med-att-bekampa-lupiner
Det finns mycket information på nätet inom området biologisk mångfald men vill du hellre tillgodogöra dig kunskap via böcker kan jag till att börja med rekommendera dessa;
https://volante.se/bocker/tyst-jord/
https://www.nok.se/titlar/a7/ett-dolt-universum/6ccec03e-02df-4de5-8e02-044084db033c
https://www.bokus.com/bok/9789188869340/insekternas-planet-om-smakrypen-vi-inte-kan-leva-utan/
https://www.bokus.com/bok/9789179651015/pa-naturens-axlar-hur-tio-miljoner-arter-raddar-ditt-liv/
https://www.nok.se/titlar/allmanlit...r-planet/e7ecd321-e789-4614-84f2-875d8371aa07
https://www.adlibris.com/se/bok/den-stora-humleresan-9789188659163
https://www.adlibris.com/se/bok/tus...sk-mangfald-och-mansklig-enfald-9789178874248
Allvetare
· Tullinge
· 6 040 inlägg
Det intressanta med just lupinerna är att de har funnits här sedan slutet av 1800 talet. Men idag blev det ett problem? Borde inte de växter den säga konkurrera ut redan gjort det?
Har den inte gjort det på 150år...
När ska lavendel klassas som invasiv? Den borde ligga bra till.
Jag har svårt att se jordens undergång för att man inte bekämpar växter som inte passar in.
Om det nu är så viktigt att utrota en växt. Då borde man få ersättning från staten för sitt arbete, eller att staten tar ansvaret.
Men det gör man inte. Så det kanske inte är så viktigt?
Har den inte gjort det på 150år...
När ska lavendel klassas som invasiv? Den borde ligga bra till.
Jag har svårt att se jordens undergång för att man inte bekämpar växter som inte passar in.
Om det nu är så viktigt att utrota en växt. Då borde man få ersättning från staten för sitt arbete, eller att staten tar ansvaret.
Men det gör man inte. Så det kanske inte är så viktigt?
Redigerat: