Själv undrar jag vad som gömmer sig under begreppet busskabel. Vilken typ av databuss? Det är ju olika kablar som krävs för olika typer av bussar med olika elektriska egenskaper. Ethernet är ju en typ av databuss, serie en annan. 1-wire etc. Vad avses?
 
I fallet KNX är det en typ som är avsedd och godkänd för samförläggning i samma rör som enkelisolerada ledare för starkström som tex FK. Egenskaperna för den som gäller själva datatransmissionen är låga för detta så det är främst ett godkännande isolationsmässigt. Trots det har man ändå för dessa kablarna ett godkännande av organisationen bakom KNX att den ska vara kompatibel med systemet men det är nog mest påverkan på prislappen och färgkodningen som kommer in där.

Sök efter EIB/KNX kabel så hittar du de vanligaste av typen 2x2x0.8. Tekniken är simpel så i princip skulle det gå att köra över taggtråd men bäst att hålla sig där alla känner sig hemma. :)
 
Grejen med batteri i strömbrytaren är redan löst med piezoelectriska element i strömbrytaren som ger tillräcklig energi för att skicka en trådlös signal
 
Allinug skrev:
Jo, det som jag befarar är att elektrikern inte har någon koll, men det har ju inte jag heller... Jag har ju ingen elbakgrund, utan kommer från datasidan.

Har jag fattat det rätt att det skulle räcka att dra busskabel från alla strömbrytare i huset till elcentralen? Och så skulle jag kunna få moderna finesser som dimring av alla taklampor, tidsstyrning av fönsterlampor och släckning av all belysning när allt kopplas till lämpligt styrsystem och jag byter insatserna i gamla 60-talsströmbrytarna (och brytarna)?

Inga andra ändringar av befintlig el krävs? I såfall låter det ganska görbart!

Det blir isåfall en kombination av stjärn- och bussnät i mitt hus, om alla befintliga strömbytare skulle kopplas upp.
Vill bara höja en varningens flagg här....
Alla tändtrådar behöver utgå från en aktor. Oftast placeras dessa centralt i eller intill befintlig elcentral.
Busskabeln går oftast att gömma bakom foder, taklist etc. Tänk en extra gång hur tändtrådarna ska dras ut för att det ska finnas möjlighet för styrning av belysning och uttag.
 
R_Strandberg skrev:
Vill bara höja en varningens flagg här....
Alla tändtrådar behöver utgå från en aktor. Oftast placeras dessa centralt i eller intill befintlig elcentral.
Busskabeln går oftast att gömma bakom foder, taklist etc. Tänk en extra gång hur tändtrådarna ska dras ut för att det ska finnas möjlighet för styrning av belysning och uttag.
Helt säker? Det finns kombinerade aktorer och sensorer som ryms i dosor. Med en sådan kan du ersätta en vanlig brytare rakt av om du bara dragit fram bus till knappen.

Ex http://www.hager.se/produkter/stroe...knx-bryt-belysningsaktorer/txb692f/113968.htm
 
A
Jag tänkte att det fungerar ju redan idag att tända och släcka lamporna mha knappar, så tändtrådarna för det finns ju uppenbarligen. Så om jag med lämplig insats i strömbrytardosan kan göra det från centralt håll, så är ju knapparna "uppkopplade", så att jag kan tända och släcka vilka jag vill. Då kan jag säkert också tidsstyra dem. Men tändtrådarna kanske kommer in i bilden om jag ska kunna dimra lamporna? Jag har ju ingen dimmer idag.
 
Det du Robert länkar till är en ganska ovanlig produkt. Aktorerna placeras oftast centralt eller fördelat på ett antal slavcentraler. Självklart finns både puckar och andra lösningar för att decentralisera.

För att KNX ska kunna tända en lampa behövs förutom spänningsförsörjningen till bussen:
1 aktor (en tryckknapp som styrs av busskommandon)
1 sensor (en tryckknapp som ansluts till bussen och inte har något med tändtrådar och 230V att göra)
Sen finns det kombinationer av dessa två produkter.
 
Redigerat:
Allinug skrev:
Jag tänkte att det fungerar ju redan idag att tända och släcka lamporna mha knappar, så tändtrådarna för det finns ju uppenbarligen. Så om jag med lämplig insats i strömbrytardosan kan göra det från centralt håll, så är ju knapparna "uppkopplade", så att jag kan tända och släcka vilka jag vill. Då kan jag säkert också tidsstyra dem. Men tändtrådarna kanske kommer in i bilden om jag ska kunna dimra lamporna? Jag har ju ingen dimmer idag.
Här kan du förkovra dig:
 
  • Gilla
Allinug
  • Laddar…
A
Så vid en centraliserad installation krävs det alltså att både busskabel och tändtrådar dras till central?

Om man ska köra mer decentraliserat så antar jag att priset också blir lite högre.
 
jbr skrev:
Här kan du förkovra dig:
Intressant! Fast jag stör mig på benämningen "aktor", kan vara en översättningsgroda. Aktuator eller ställdon borde det väl heta på svenska.
 
hanpa skrev:
Intressant! Fast jag stör mig på benämningen "aktor", kan vara en översättningsgroda. Aktuator eller ställdon borde det väl heta på svenska.
Kan vara. Tror hellre det är slang som blivit branchstandard då alla säger "aktor".
 
Allinug skrev:
Så vid en centraliserad installation krävs det alltså att både busskabel och tändtrådar dras till central?

Om man ska köra mer decentraliserat så antar jag att priset också blir lite högre.
Jag skulle säga att det helt beroende på situation. På större installationer sätter man aktor ute i huset och har kraft samt signal bus runt. På mindre installationer och speciellt nybyggen så kan det vara enklare med central med aktorer mm.

Vid eftermontage skulle jag gå på en decentraliserad variant då det inte kräver nya knappar. Enda som jag inte sett för dos montage är en kombinerad sensor/aktor för dimmer. Men jag har inte letat igenom alla tillverkares sortiment så det kan säkert också finnas om man letar lite.

Det är inte säkert att det blir dyrare med en decentraliserad installation då det inte kräver KNX knappar utan du använder vanliga fjädrande knappar. Även kabeldragning blir enklare om du bara behöver dra fram bus och omdragning av el är inte billigt om du hyr in för det.
 
R_Strandberg skrev:
Det du Robert länkar till är en ganska ovanlig produkt. Aktorerna placeras oftast centralt eller fördelat på ett antal slavcentraler. Självklart finns både puckar och andra lösningar för att decentralisera.

För att KNX ska kunna tända en lampa behövs förutom spänningsförsörjningen till bussen:
1 aktor (en tryckknapp som styrs av busskommandon)
1 sensor (en tryckknapp som ansluts till bussen och inte har något med tändtrådar och 230V att göra)
Sen finns det kombinationer av dessa två produkter.
Kollade lite snabbt och det är en produkt som finns hos i princip alla de stora tillverkarna. Ex ABB, Gira, Hager, Berker, Busch/Jager och Eaton har.
 
A
Det tål att funderas på. Jag har 14 strömbrytare och 10 av dem är placerade antingen i väggar som angränsar direkt till elcentralen eller i väggar direkt ovanför på övre plan. Men det är tjyvtjockt med kablar i existerande rör.
 
Håller helt med att produkten finns från de flesta och fyller sitt syfte men det hör inte till vanligheten att man gör såhär. Vid renovering finns det tre alternativ:
Knx-puckar - kombinerad aktor och sensor eller två separata puckar.
Dali-puckar - krävs även sensorer
Centralt mont. aktorer - krävs även sensorer

Tänker alla enbart på belysningsstyrning här?

I en knx-sensor kan man integrera fler sorters givare såsom temp, ljus, rörelse osv. Det är dessa sensorvärden man sen skapar automatiska och smarta funktioner med.
 
  • Gilla
Allinug och 1 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.