M Martin Lundmark skrev:
Vad menar du med frågan; ”Men hur långt ska man driva förflyttning av kostnader till slutkund?”
Slutkunder anslutna till elnätet skall ju betala för sina kostnader.
Ska man tänka "Power As a Service" där man får en faktura med både nät kostnader och el och tjänste leverantören får pressa nätägaren att se till att de kan leverera ström när kunden behöver strömmen.

Eller ska vi pluttifiera debiteringen och ta betalt för alla små kostnader, tex per meter, för verklig effektförlust, belastningsförhållanden i nätstation/sista transformatorn innan kund, belastning på överliggande nät, högre avgift under höglasttimmar, högre kostnad vid lokal höglast. Ja, det går nog att hitta på många debiteringsfaktorer som kan differentiera och anses "rättvisa" för att betala en kunds egna kostnader.

Nätägaren måste ju tjäna på leveranssäkerhet , uppgradera och minska effektförluster.
Det kan ju bli mer lönsamt med ett svagt nät i västra fall.

Man betalar väl för sin elanslutning när man bygger hus och skaffar el.
Vad som händer sen är lite utanför en husägarens kontroll.

Ska kostnaderna för elnätstariffen stiga på grund av vad andra bygger runt omkring? Som industrier, elbilar eller solceller på taken?
När blir det kostnader att debitera kunden?
Eller är det problem för elnätsbolagen att lösa?
 
  • Gilla
Eriksgatan och 3 till
  • Laddar…
blackarrow blackarrow skrev:
Ska man tänka "Power As a Service" där man får en faktura med både nät kostnader och el och tjänste leverantören får pressa nätägaren att se till att de kan leverera ström när kunden behöver strömmen.
Hej blackarrow

Elenergin köper vi från och betalar till elhandelsbolaget men effektavgiften betalar vi till elnätetsbolaget. Det handlar om två olika bolag, (som du inte får blanda ihop), som du betalar till.

När de flesta elnäten till våra villor började byggas (ofta för mer än 50 år sedan) då avlästes elmätarna en gång per år. Vi hade t.ex. då bara hade en effektriktning i distributionsnäten till villor, och inga elbilar. Elnätbelastning som kunde beräknas rimligt bra med Velanders formel.
(se om Velanders formel i "Hur dimensionerar vi framtidens elnät?
https://lup.lub.lu.se/student-papers/record/8918727/file/8918743.pdf

I sammanfattningen i dokumentet så kan du bland annat läsa; ” Med det ändrade förhållande mellan energi och effekt som elbilsladdning medfört innebär det att Velanders formel inte är tillämpbar vid elbilsladdning då effekttopparna förändras mycket men energiförbrukningen mindre”

Det förändrade kundbeteende de senaste åren, genom införandet av timmätning och timdebitering, solceller (med omvänd effektriktning) och elbilsladdning, innebär förändringar. Där det nu i ökande grad gäller att hantera spänningsfallet och spänningsvariationen i distributionsnäten till villor?

När vi elanvändare de senaste åren har förändrat sättet att använda elnäten, då är ett alternativ till kostsamma ombyggnationer, bland annat att effektavgifter införs, för att bättre utnyttja de redan byggda elnäten och undvika kostsamma ombyggnationer som skall betalas av elanvändarna.
 
  • Gilla
Daniel 109
  • Laddar…
M Martin Lundmark skrev:
För att täcka förlusten som uppstår på elnätet så köper elnätetsbolaget den elenergin från ett elhandelsbolag och debiterar sedan oss, för elenerginkostnaden.
Hur kan vi vara säkra på att den elen köps in till absolut bästa pris?
Skulle man kunna anta att Eon distribution köpet sin förlustenergi från Eon elhandel?
 
Redigerat:
D Dilato skrev:
Hur kan vi vara säkra på att den elen köps in till absolut bästa pris?
Hej Dilato

Du kanske skall vända dig till Energimarknadsinspektionen, som övervakar elnätsbolagen, med din fråga.
 
M Martin Lundmark skrev:
När vi elanvändare de senaste åren har förändrat sättet att använda elnäten, då är ett alternativ till kostsamma ombyggnationer, bland annat att effektavgifter införs, för att bättre utnyttja de redan byggda elnäten och undvika kostsamma ombyggnationer som skall betalas av elanvändarna.
Så är det förvisso men vi får betala men obekvämlighet och vår fritid att anpassa vår förbrukning till när nätet och leverantörerna vill att vi skall använda energi.

Det är ju lite av en tillbakagång i utvecklingen imo och jag skulle hellre se att systemet kunde löse detta istället för att jag själv skall göra det.

Visst det kostar pengar, men som du säger, så den investeringen som gjordes för 50 år sedan kanske inte längre håller måttet och den tekniska livslängden närmar sig slutet
 
  • Gilla
lars_stefan_axelsson och 1 till
  • Laddar…
Ulltand Ulltand skrev:
Så är det förvisso men vi får betala men obekvämlighet och vår fritid att anpassa vår förbrukning till när nätet och leverantörerna vill att vi skall använda energi.

Det är ju lite av en tillbakagång i utvecklingen imo och jag skulle hellre se att systemet kunde löse detta istället för att jag själv skall göra det.

Visst det kostar pengar, men som du säger, så den investeringen som gjordes för 50 år sedan kanske inte längre håller måttet och den tekniska livslängden närmar sig slutet
Hej Ulltand

Ett sätt att ”systemet löser detta” är att man under många år, bygger om stora delar av elnäten.
Detta till stora kostnader, rimligen mångdubbla kostnaden gentemot att vi får betalar effektavgifter.

Om vi betalar stora elnätskostnader.
Då slipper vi effektavgifter. 😊
 
M Martin Lundmark skrev:
Hej Ulltand

Ett sätt att ”systemet löser detta” är att man under många år, bygger om stora delar av elnäten.
Detta till stora kostnader, rimligen mångdubbla kostnaden gentemot att vi får betalar effektavgifter.

Om vi betalar stora elnätskostnader.
Då slipper vi effektavgifter. 😊
Lite som SJ och våra järnvägar. Det kostar att hålla dem up to date men vill inte ta den kostnaden kan vi betala med förseningar och egen tid. Ingen väg framåt imo.
 
  • Gilla
lars_stefan_axelsson och 1 till
  • Laddar…
T
Varför ska vi som inte vill ha elbilar betala med effektavgift för alla de som vill ladda sina elbilar?
 
  • Gilla
Ulltand
  • Laddar…
Fairlane
T Trolltomte skrev:
Varför ska vi som inte vill ha elbilar betala med effektavgift för alla de som vill ladda sina elbilar?
För att det inte bara har med elbilar att göra?
Varför ska jag som inte har elbil och som försöker styra min förbrukning betala för de som vill laga mat, tvätta, diska, värma bastun och värma poolen samtidigt?

Är det inte bättre att man betalar för sin del?

Får du betala mer med effektavgift så tillhör du gruppen som bedöms driva kostnader, med eller utan elbil. Får du betala mindre med effektavgift så tillhör du gruppen som inte driver kostnader, med eller utan elbil.
 
  • Gilla
Anna_H och 7 till
  • Laddar…
T Trolltomte skrev:
Varför ska vi som inte vill ha elbilar betala med effektavgift för alla de som vill ladda sina elbilar?
Staten subventionerar elbilar till de som har råd. Andra får betala för att nätet inte klarar av den ökade belastningen.

Istället för att ta ansvar och en långsiktig plan lämnar man över till marknaden att lösa konsekvenserna för sin politik.
 
T Trolltomte skrev:
Varför ska vi som inte vill ha elbilar betala med effektavgift för alla de som vill ladda sina elbilar?
Du betalar inte mer med effektavgifter än utan.
 
  • Gilla
Eriksgatan och 2 till
  • Laddar…
Fairlane Fairlane skrev:
Varför ska jag som inte har elbil och som försöker styra min förbrukning betala för de som vill laga mat, tvätta, diska, värma bastun och värma poolen samtidigt?
Du kan gå all in och låta feta och rökare betala sin egenförvållande sjukdom.

Är det ett samhälle vi vill ha?
 
Ulltand Ulltand skrev:
Staten subventionerar elbilar till de som har råd. Andra får betala för att nätet inte klarar av den ökade belastningen.

Istället för att ta ansvar och en långsiktig plan lämnar över till marknaden att lösa konsekvenserna för sin politik.
Hej Ulltand

Det finns inga enkla perfekta, helt rättvisa system att lösa frågan om elnätskostnader

Men som Energimarknadsinspektionen lagt upp systemet med effektavgifter, så märks det främst av i form av ökade elnätskostnader, om du t.ex. skaffar elbil och vill ladda hemma med hög effekt.

Det kan även vara om du valt värmepump som behöver mycket stöd med direktel när det är kallt.

Du märker rimligen även av det om du t.ex. sätter solceller på hustaket och matar in effekt in till elnätet i stället för att använda direkt eller lagra undan ditt hus behov i ett batteri.

Jag har inga solceller eller elbil och har därmed rimligen en mindre risk att effektavgiften märks av sett över året den dagen den kommer till mig.

Skaffar jag en elbil och vill ladda hemma ofta och mycket då kan det, beroende på hur jag laddar, innebära ökade elnätskostnader den dagen jag har effektavgifter.
 
Redigerat:
  • Gilla
Fairlane
  • Laddar…
T
D Daniel 109 skrev:
Du betalar inte mer med effektavgifter än utan.
För ca 10 år sedan, var min elräkning någonstans runt 500kr, något jag inte brydde mig om mer än att betala varje månad.
Idag är den på ca 2000kr, trots att vi släcker och har inte på onödiga saker. Men nej, nu råkar frun ha igång diskmaskinen samtidigt som ugnen är igång, 3 gånger per månad, oj då punga ut 400kr bara där. Effektavgiften är 1/4e del av min elräkning, utan elbil. 135kr för 3kw, ibland blir det 3.5kw alltså nära 500kr.
Efter mycket letande är det alltså torktumlaren som är ny sen 2021, diskmaskinen också ny 2020, och 3-fas ugnen, har man igång 2 av dessa, herregud om alla 3 är igång, åker man på en extra avgift.
Vilken standard-höjning jämfört med 80-talet. Känslan av att nätbolaget flåsar i nacken, men Daniel säger att jag betalar lika mycket som 2010. Jo visst, allt är bättre, tågen går i tid också, inflationen är ju transitory.
 
  • Ledsen
  • Gilla
Ulltand och 1 till
  • Laddar…
Fairlane
T Trolltomte skrev:
För ca 10 år sedan, var min elräkning någonstans runt 500kr, något jag inte brydde mig om mer än att betala varje månad.
Idag är den på ca 2000kr, trots att vi släcker och har inte på onödiga saker. Men nej, nu råkar frun ha igång diskmaskinen samtidigt som ugnen är igång, 3 gånger per månad, oj då punga ut 400kr bara där. Effektavgiften är 1/4e del av min elräkning, utan elbil. 135kr för 3kw, ibland blir det 3.5kw alltså nära 500kr.
Efter mycket letande är det alltså torktumlaren som är ny sen 2021, diskmaskinen också ny 2020, och 3-fas ugnen, har man igång 2 av dessa, herregud om alla 3 är igång, åker man på en extra avgift.
Vilken standard-höjning jämfört med 80-talet. Känslan av att nätbolaget flåsar i nacken, men Daniel säger att jag betalar lika mycket som 2010. Jo visst, allt är bättre, tågen går i tid också, inflationen är ju transitory.
Du får gärna förklara det här lite tydligare.

135 kr för 3 kW och 500 för 3,5 kW?

Jag priserna har gått upp rätt mycket de senaste 10 åren . Jag tror inte det beror på effektavgifter som de flesta inte ens fått än.
 
  • Gilla
Dilato och 1 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.