Absolut! Eftersom jag inte förstår något alls av hela ritningen så är det svårt för mig att välja ut 5 punkter som jag tror kommer hjälpa mig mest. Tycker du att jag ska skapa en helt ny tråd där jag frågar eller ska jag göra det här?T tgr_se skrev:
Kolla igenom monteringsanvisningar på olika tillverkares hemsidor. Isover har bra beskrivningar av olika typkonstruktioner med en del förklaringar. Men även andra tillverkare som Planja, LK, etc har bra anvisningar och nedladdningsbara broschyrer som man kan dra en hel del slutsatser ifrån om man förstår den bakomliggande fysiken.
Olika branchorgan har skrifter med generella regler, typ Säker vatten, som kan hjälpa till att förstå varför man alltid gör på ett visst sätt.
Olika branchorgan har skrifter med generella regler, typ Säker vatten, som kan hjälpa till att förstå varför man alltid gör på ett visst sätt.
Exakt! Äntligen någon som förstår mig! Jag är jätteintresserad av VARFÖR det är byggt som det är. Varför har man ångspärrr? Varför har man en luftspalt? Kan man göra det på något annat sätt? Varför har man isolering just där? Min hjärna bombar sig själv med dessa frågor när jag ser en sådan ritning. Hur tycker du att jag kan lära mig det själv på bästa sätt? Är det genom att ta en exempelritning och börja klura ut vad varje specifik del har för syfte och fråga här på forumet om jag fastnar? Det känns som att jag i sådana fall kommer behöva spamma med frågor eftersom jag inte hittar så mycket teoretisk info om det någonstansjoakim_j skrev:
Det låter som en bra början. Sen ska man även komma ihåg att många standardlösningar är just standard. Visst kan man räkna på luftrörelser, ångtryck och daggpunker för att avgöra om det verkligen behövs ångspärr eller luftspalt just på den aktuella kvadratmetern vägg, men genom att bygga på samma sätt hela tiden slipper den avlönade hantverkaren klia sig i huvudet och försöka förstå detaljerna på betald arbetstid.
Grymt! Man kan absolut lära sig extremt mycket själv utan att behöva gå i skolan men även där finns gränser.R Robert-san01 skrev:
Har du tips på hur jag kan lära mig själv? Några specifika guider hjälpte dig att förstå?
Jag vill inte bara lära mig hur man bygger. Jag vill förstå VARFÖR man bygger som man bygger. De flesta guider mm visar bara "såhär ska man göra" men det står inget om varför. Det är min uppgift som ingenjör att förstå varför.Hur lär man sig sådant då? Är praktisk erfarenhet av husbyggande det enda sättet att få kunskap om detta? Jag tycker att det är jätteintressant och vill lära mig. Även om det bara är lite.R Robert-san01 skrev:
Problemet med dessa guider och AMA bland annat är att de bara säger "såhär ska du göra" men förklarar inte varför. Jag som ingenjör är intresserad av VARFÖR det ska byggas på det sättet. Hur kan jag få den kunskapen? Ska jag försöka hitta en exempelritning (som jag skickade tidigare exempelvis) och börja klura ut vad varje specifik del har för syfte och fråga här på forumet om jag fastnar? Det känns som att jag då kommer få spammar forumet med frågor eftersom jag har hittills inte hittat någon guide, bok eller annan källa där det förklaras mer ingående om varför det är byggt som det är. Allt jag hittar säger bara hur det ska byggas men förklarar inte varför. Eller så kanske jag letar på helt fel ställe. Droppa gärna tips på ställen där jag kan hitta mer teoretiska förklaringaruseless skrev:
Ja, att fråga här brukar ge många bra svar. Dock får man kanske lära sig att sålla lite bland svaren eftersom det trots allt är ett publikt forum. Men jag skulle börja med att googla helt enkelt. Utgå ifrån "standardkonstruktionen" och ta reda på vad varje del är där för, tex luftspalt, vindskydd ångspärr. Sedan kan man börja fundera över de olika sätten att uppnå den effekten, eller om det ens är nödvändigt.B byggingenjören97 skrev:Exakt! Äntligen någon som förstår mig! Jag är jätteintresserad av VARFÖR det är byggt som det är. Varför har man ångspärrr? Varför har man en luftspalt? Kan man göra det på något annat sätt? Varför har man isolering just där? Min hjärna bombar sig själv med dessa frågor när jag ser en sådan ritning. Hur tycker du att jag kan lära mig det själv på bästa sätt? Är det genom att ta en exempelritning och börja klura ut vad varje specifik del har för syfte och fråga här på forumet om jag fastnar? Det känns som att jag i sådana fall kommer behöva spamma med frågor eftersom jag inte hittar så mycket teoretisk info om det någonstans
"Mitt" sätt att angripa det är att först försöka förstå den bakomliggande fysiken, tex kapillärkraft, daggpunkt osv. Men precis som med allt annat gäller det att inte grotta ner sig för mycket och leta efter det ultimata svaret, utan förstå grunddragen. Sedan förstå vilken effekt byggnadselementet har på den fysikaliska processen (tex ångsprr/daggpunkt, isolering/konvektion). Sedan kan man kolla typkonstruktioner från olika hustillverkare eller svneskt trä eller materielttillverkare.
Sedan börjar det "riktiga ingenjörsarbetet", dvs fundera på "kan man göra det här på ett bättre/enklare/effektivare sätt". Sådana idéer kan man lämpligen bolla här på forumet. Och naturligtvis kolla på alternativa lösningar som redan finns.
Men, jag vill också slå ett slag för sunt bondförnuft som man bara kan få av praktisk erfarenhet. Annars leder det lätt till grotesk överdimensionering eller att man grottar ner sig i sådant som egentligen inte spelar så stor roll. Så praktisk erfarenhet klarar man sig inte utan, om man vill våga sig på något bortom rena standardkonstruktioner.
Du har nog ganska rätt i det du sägerB Bjober skrev:
Hur tycker du att jag ska börja med denna inlärning då? Är jag helt maktlös tills jag landar ett jobb där de lär ut mig eller kan jag skaffa lite kunskap på egen hand också? Hur ska jag isåfall börja tycker du?
Självbyggare
· Stockholm
· 10 262 inlägg
Jag brukar ha lättast att lära mig när jag har ett behov eller specifikt problem som måste lösas. Då läser jag på och praktiserar allt efter.
Min uppväxt var med en far som var elektriker och släpade hem allt som "kunde vara bra att ha" så jag har skruvat och byggt saker sedan jag växte upp. Lite så har det fortsatt så jag bygger det mesta själv eller har konstruerat/specificerat det som skall göras. Just nu är det pool som byggs och då har det blivit många timmar att läsa på om pooler och det som hör till.
Vi är alla olika så jag kan inte säga att mitt sätt är rätt för dig. Du får känna dig för och lägg gärna lite tid på att åka till ett byggvaruhus och känn på olika material. Bara att få en känsla för material, verktyg, lim/skruv/färg osv tycker jag är en bra början.
Min uppväxt var med en far som var elektriker och släpade hem allt som "kunde vara bra att ha" så jag har skruvat och byggt saker sedan jag växte upp. Lite så har det fortsatt så jag bygger det mesta själv eller har konstruerat/specificerat det som skall göras. Just nu är det pool som byggs och då har det blivit många timmar att läsa på om pooler och det som hör till.
Vi är alla olika så jag kan inte säga att mitt sätt är rätt för dig. Du får känna dig för och lägg gärna lite tid på att åka till ett byggvaruhus och känn på olika material. Bara att få en känsla för material, verktyg, lim/skruv/färg osv tycker jag är en bra början.
Har du verkligen kollat på t ex träguidens konstruktionsexempel? Jag tycker det finns mycket mer information där än bara ritningar som visar hur man 'ska' göra.B byggingenjören97 skrev:
Räcker inte den här informationen tillsammans med dina kunskaper i fysik för att förstå varför man brukar sätta en fuktspärr och varför man sätter den där man gör?
https://www.isover.se/sites/isover.se/files/assets/documents/arbetsanvisning_plastfolie.pdf
Redigerat:
Okej! Tack så jättemycket för det grymma tipset!
Kommer det några frågor på forumet i framtiden som exempelvis "varför är det isolering här?" så kan ni anta att det är jag som undrar efter att ha kliat på huvudet Jo men sådan info är ju toppen! Ska verkligen ta en titt!
Tack!Många av de detaljer du tänker på verkar handla om byggnadens klimatskal, ingick inte den biten i bygging.-utbildningen? På Väg- och vattenbyggnad läste vi en kurs där klimatskal och värme/ventilation ingick och behandlade köldbryggor och fukttransport m.m. Nu kommer jag inte ihåg hur mycket detaljer som visas i kurslitteraturen men det är i varje fall grunden till att detaljerna ser ut som de gör (för att inte få problem med fuktskador eller värmeförlust). Carl Hagentoft har jag för mig skrev boken vi använde, finns även en bok ”för allmänheten” i ämnet som heter ”Vandrande fukt, strålande värme - så fungerar hus” som kanske kan vara en bra början. Borde gå att låna på biblioteket.B byggingenjören97 skrev:Det är min uppfattning också. Jag är en högskoleingenjör med stort intresse för både att rita/modellera och att räkna. Högskoleingenjörer brukar oftast kallas konstruktörer/byggingenjörer medan civilingenjörer kallas beräkningsingenjörer eller civilingenjörer. Det är så enligt min erfarenhet
Jag har också förstått det som att alla företag har sina egna mall. Har du tips på saker jag kan plugga/lära mig på egen hand medan jag letar efter jobb istället för att bara rulla på tummarna hemma i soffan?
Jag hade nog söka efter någon distanskurs att läsa, svårt att visa en framtida arbetsgivare att du kan något utan något intyg, tänker jag.