hjälp, Skall sätta spots, rekomendationer / har jag tänkt rätt?
Har spendarat mycket tid på att studera vad som skrivits kring spotsinsatallationer och det verkar inte helt självklart hur man sätter ihop sitt system. Jag har iallfall tänkt lite, kommentera gärna mina frågor på slutet;
12V system.
Lampor 35W hallogen + dimmer.
kök ca 1 / m2
vardrum ca 1 / 2m2 (kanske lite tätare?)
Mitt tak är gips / folie / spont / isolering / kallvind.
Transformatorn hade jag tänkt lägga inne i burken om det är ok.
Jag har tänkt sätta burkar (Julas) över varje spot .
Ser framför mig 3 alternativ merochmindre krångliga, och merochmindre brandsäkra. se bild
1, Borrar spotlighthålet genom gips och spånt och sätter spotten i detta.
2, skär ut en större bit av sponten så den inte har kontakt med spotarmaturen.
3 skär ut sponten så burken står på gipset.
Det jag gärna vill veta är om det är bra val med 35W (12V) ? kanske 20W ?
Är delning lämplig för kök och vardrum? med 35w (alt 20w?)
Är det ok att lägga transformatorn i burken?
Vilket alternativ bör man göra för burken/taket/spothålet?
12V system.
Lampor 35W hallogen + dimmer.
kök ca 1 / m2
vardrum ca 1 / 2m2 (kanske lite tätare?)
Mitt tak är gips / folie / spont / isolering / kallvind.
Transformatorn hade jag tänkt lägga inne i burken om det är ok.
Jag har tänkt sätta burkar (Julas) över varje spot .
Ser framför mig 3 alternativ merochmindre krångliga, och merochmindre brandsäkra. se bild
1, Borrar spotlighthålet genom gips och spånt och sätter spotten i detta.
2, skär ut en större bit av sponten så den inte har kontakt med spotarmaturen.
3 skär ut sponten så burken står på gipset.
Det jag gärna vill veta är om det är bra val med 35W (12V) ? kanske 20W ?
Är delning lämplig för kök och vardrum? med 35w (alt 20w?)
Är det ok att lägga transformatorn i burken?
Vilket alternativ bör man göra för burken/taket/spothålet?
hmmm...inga kommentarer, nåja, jag har redan hunnit ändra mig efter konsultation på annat håll. Nu lyder planerna följande;
Lampor 12V / 20W istället för 35,
kök ca 1 / m2 (kanske lite tätare?)
vardrum ca 1 / 1,2 m
Verkar det som en bra delning? eller kommer jag behöva vanliga taklampor utöver spotsen för att få "korsordsljus" ?
Är det någon som laggt sin transformator bredvid spoten i "burken" ? Är det ok.
Burken är 200 x 200 x 150.
Sen undrar jag vilken lampa man skall använda för att få mesta ljus ur 20W spoten (korsordsljus istället för mysljus), alltså glas / reflektor osv. Det finns väl flera olika alternativ misstänker jag.
Lampor 12V / 20W istället för 35,
kök ca 1 / m2 (kanske lite tätare?)
vardrum ca 1 / 1,2 m
Verkar det som en bra delning? eller kommer jag behöva vanliga taklampor utöver spotsen för att få "korsordsljus" ?
Är det någon som laggt sin transformator bredvid spoten i "burken" ? Är det ok.
Burken är 200 x 200 x 150.
Sen undrar jag vilken lampa man skall använda för att få mesta ljus ur 20W spoten (korsordsljus istället för mysljus), alltså glas / reflektor osv. Det finns väl flera olika alternativ misstänker jag.
20W låter som ett bättre alternativ, 35W blir ganska starkt i t.ex. kök.
Tänk på att det är olika grader(vinkelgrader) på brännarna. Vill du ha punktljus ska du köra med t.ex. 10grader, vill du ha ljuset lite mera spritt anväder du t.ex. 36graders spottar.
Tänk även på att avstånden mellan spottarna och transformatorn inte kan(får) vara så långt, samt att du har en tillräckligt stor transormator.
Tänk på att det är olika grader(vinkelgrader) på brännarna. Vill du ha punktljus ska du köra med t.ex. 10grader, vill du ha ljuset lite mera spritt anväder du t.ex. 36graders spottar.
Tänk även på att avstånden mellan spottarna och transformatorn inte kan(får) vara så långt, samt att du har en tillräckligt stor transormator.
Ditt alternativ 1 tycker jag är dåligt. De flesta spottar har en monteringsmekanism som inte fungerar om tjockleken på taket är mer än ca 20mm. Så om den skall klämma om både gispsivan och råspont i taket så kommer lamporna inte att sitta bra.
ok tackar.
Har provkört med några 12V20W provisoriskt upphängda , känns bra, kommer nog provsätta det på ett område.
Men hur stor skillnad är det med 35? Har hört att ökningen i effekt ligger mer på värme snarare än ljus. Stämmer det?
att monterings alternativ 1 inte är bra, beror det bara på att den kommer sitta dåligt? inga brandrisk krav?
Har provkört med några 12V20W provisoriskt upphängda , känns bra, kommer nog provsätta det på ett område.
Men hur stor skillnad är det med 35? Har hört att ökningen i effekt ligger mer på värme snarare än ljus. Stämmer det?
att monterings alternativ 1 inte är bra, beror det bara på att den kommer sitta dåligt? inga brandrisk krav?
Det där med brandrisk när spottarna sitter direkt i trä är lite luddigt från tillverkarna tycker jag. På många spottar finns det angivet att man skall ha 50mm fritt till brännbart material i sidled, ändå sägs det att det är tillåtet att montera dem i trä. Jag skulle nog inte våga montera direkt i trä om det inte klart framgår av dokumentationen från tillverkaren att det är OK, eller att man frågar tillverkaren (OBS ej bara i butiken, de vet ingenting). Men i ditt fall så låter det som du ganaska enkelt kan skippa alt. 1 och det kommer som sagt att ge dig problem med monteringen (finns säkert någon spott som går att montera ändå).
ok, tack hempularen, då kör jag alternativ 2 med >50 från spotaramaturen till sponten.
Någon med erfarenhetter av
* skillnad 12V35W / 12V20W lampor i ljus? (Har hört att ökningen i effekt ligger mer på värme snarare än ljus)
* Är det någon som laggt sin transformator bredvid spoten i "burken" ? Är det ok.
Någon med erfarenhetter av
* skillnad 12V35W / 12V20W lampor i ljus? (Har hört att ökningen i effekt ligger mer på värme snarare än ljus)
* Är det någon som laggt sin transformator bredvid spoten i "burken" ? Är det ok.
Jag har monterat 12V20W och jag tycker de bländar lite väl mycket. En dimmer är definitivt att föredra för att slippa bländningen. När man vill städa eller ha fullt ljus är det bara att dra på full. Dessutom sparar du livslängden på lamporna väsentligt vid ca 11V istället för 12V, och det är inte mycket skillnad i ljus ändå. Att välja spottar för allmänbelysning är modernt men inte riktigt optimalt. 12V20W räcker definitivt för att lösa korsord, om man inte har väldigt dålig syn.
som ngn sa; montera enligt alternativ 3 eftersom spottens monteringsmekanism förmodligen är konstruerad för detta alternativ.
Ang montering i brännbart mtrl så skall armaturen vara märkt med "F" i en trekant för att det skall vara godkänt.
Jag skulle välja ljuskällor med aluminiumreflektor, dessa skickar den mesta värmen framåt, vilket kan kännas tryggt.
20W räcker i de allra flesta fall. Montera även en dimmer, dimmrar du 10% dubblar du ljuskällans livslängd. Så kanske att du skall ha 35W om du stundtals vill ha det riktigt ljust?
Om du inte följer mitt råd med alu-reflktor, så kolla noga kvaliten på ljuskällan. Osram har t.ex 3 olika kvaliteer på sina kalljuskälor, 20W av den bästa lyser starkare än en 35Wattare av den sämsta, dessutom dubbla livslängden.
Finns massor som har monterat trafon i burken. Vill ändå inte rekommendera dig det. Lär leda till en betydligt kortare livslängd på trafon. Finns mig veterligen bara en leverantör (lumiance) som godkänner detta men då skall det vara deras spottar, deras burkar och deras trafo. Deras burkar är dessutom betydligt större än din 300*300*150.
Finns elektroniska transformatorer som tillåter 20m på sekundärsidan (SG), ngt dyrare men kan vara till hjälp.
Om du ändå väljer att ha dem i burken så finns det ytterligare anledning att välja ljuskällor med alu-reflektor.
Ang montering i brännbart mtrl så skall armaturen vara märkt med "F" i en trekant för att det skall vara godkänt.
Jag skulle välja ljuskällor med aluminiumreflektor, dessa skickar den mesta värmen framåt, vilket kan kännas tryggt.
20W räcker i de allra flesta fall. Montera även en dimmer, dimmrar du 10% dubblar du ljuskällans livslängd. Så kanske att du skall ha 35W om du stundtals vill ha det riktigt ljust?
Om du inte följer mitt råd med alu-reflktor, så kolla noga kvaliten på ljuskällan. Osram har t.ex 3 olika kvaliteer på sina kalljuskälor, 20W av den bästa lyser starkare än en 35Wattare av den sämsta, dessutom dubbla livslängden.
Finns massor som har monterat trafon i burken. Vill ändå inte rekommendera dig det. Lär leda till en betydligt kortare livslängd på trafon. Finns mig veterligen bara en leverantör (lumiance) som godkänner detta men då skall det vara deras spottar, deras burkar och deras trafo. Deras burkar är dessutom betydligt större än din 300*300*150.
Finns elektroniska transformatorer som tillåter 20m på sekundärsidan (SG), ngt dyrare men kan vara till hjälp.
Om du ändå väljer att ha dem i burken så finns det ytterligare anledning att välja ljuskällor med alu-reflektor.
om någon tycker det är kul så kan jag dela med mig av ett litet hemmaxeperiment för att få
en fingervisning av temperaturerna i boxarna. Mer isolering har man väl oftast runtikring.
I gengäld kanske man inte har rumstemp. runt om utan kallvind... många faktorer man kan spekulera i.
Det verkar iallfall vara ett par graders skillnad mellan stor och liten box, och ytterliggare
ett par graders skillnad vart i den stora man mäter.
Temp överstiger inte 55 grader någonstans så det borde kännas tryggt att skruva ihop. det finns ju en del
marginal till kritisk temp. trots de okända påverkande faktorerna.
-----------------------------
12V 20W (kallljus)
liten låda = 200 x 200 x 150
endast spot
tejpad runt om box
isolering ca 100mm
plastlådarunt om
tejpad runt om låda
Mätt temp med stektermometer i låda efter 6h: 50grader
Mätt temp med IR mätare utsida box ovanför lampa efter 6h: 55grader
Mätt temp med IR mätare isoleringstejpbit bredvid lampa i box efter 6h: 42grader
-----------------------------
12V 20W (kallljus)
stor låda = 538x230x170
spot och transformator
tejpad runt om box
isolering ca 100mm
frigolit runt om
EJ TÄTT-TEJPAD RUNT OM FRIGOLIT
Mätt temp med stektermometer i låda efter 12h (vid trafo): 34grader
Mätt temp med IR mätare utsida box ovanför lampa efter 12h: 45grader
Mätt temp med IR mätare utsida box ovanför trafo efter 12h: 31grader
Mätt temp med IR mätare isoleringstejpbit bredvid lampa i box efter 12h: 31grader
Mätt temp med IR mätare isoleringstejpbit bredvid trafo i box efter 12h: 27grader
Mätt temp med IR mätare på trafo i box efter 12h: 48grader
en fingervisning av temperaturerna i boxarna. Mer isolering har man väl oftast runtikring.
I gengäld kanske man inte har rumstemp. runt om utan kallvind... många faktorer man kan spekulera i.
Det verkar iallfall vara ett par graders skillnad mellan stor och liten box, och ytterliggare
ett par graders skillnad vart i den stora man mäter.
Temp överstiger inte 55 grader någonstans så det borde kännas tryggt att skruva ihop. det finns ju en del
marginal till kritisk temp. trots de okända påverkande faktorerna.
-----------------------------
12V 20W (kallljus)
liten låda = 200 x 200 x 150
endast spot
tejpad runt om box
isolering ca 100mm
plastlådarunt om
tejpad runt om låda
Mätt temp med stektermometer i låda efter 6h: 50grader
Mätt temp med IR mätare utsida box ovanför lampa efter 6h: 55grader
Mätt temp med IR mätare isoleringstejpbit bredvid lampa i box efter 6h: 42grader
-----------------------------
12V 20W (kallljus)
stor låda = 538x230x170
spot och transformator
tejpad runt om box
isolering ca 100mm
frigolit runt om
EJ TÄTT-TEJPAD RUNT OM FRIGOLIT
Mätt temp med stektermometer i låda efter 12h (vid trafo): 34grader
Mätt temp med IR mätare utsida box ovanför lampa efter 12h: 45grader
Mätt temp med IR mätare utsida box ovanför trafo efter 12h: 31grader
Mätt temp med IR mätare isoleringstejpbit bredvid lampa i box efter 12h: 31grader
Mätt temp med IR mätare isoleringstejpbit bredvid trafo i box efter 12h: 27grader
Mätt temp med IR mätare på trafo i box efter 12h: 48grader