Och typiska övertron för jordfelsbrytare. Den bryter ju bara vid läckströmmar, går en ström genom kroppen så har du ingen garanti för att den bryter. Det är bara om det fattas ström den bryter, ingen ström saknas om någon nybörjare greppar fas och neutralledare samtidigt... Han söker hjälp via detta forum, men förstår inte livsfaran det kan innebära med lite okunskap och elektricitet. Ring en Elektriker!Mikael_L skrev:Du borde kanske orkat läsa tråden lite då, så hade du sluppit upprepa saker och ting.
Och förövrigt kan det vara på nollan en strömbrytare bryter.
Antingen för att den tidigare är fel inkopplad, eller för mycket länge sedan med andra regler, eller alldeles nyligen tillsammans med JFB i anläggningen. För numera är det faktiskt tillåtet att bryta nolla istället, bara det finns JFB.
Inte för att jag någonsin skulle göra så ändå ...
Snickare kan man leka, samma med vvs, men elektricitet. Nej..
Ja nu blev det en massa sidospår här, jag själv är skyldig.
Men ja, idag får man (åtminstone går det att läsa reglerna så) bryta nollan istället under vissa omständigheter.
Men trots detta skulle inte jag eller nästan någon annan elektriker heller, göra så. Det finns liksom inget bra skäl att göra så, men däremot bra skäl att bryta fasen.
Att jag öht nämnde det är kanske lite knäppt.
Att TS brister lite i terminologi och troligen i funktionen för olika saker har vi redan konstaterat.
Det fanns kanske inte det nödvändiga kunnandet för att ro detta i land på ett säkert sätt. Men bra då att TS vänder sig hit, bättre att det blir bra med vår hjälp än inte bra alls.
Sen verkar det, iaf så långt som jag lyckas reda ut det, vara korrekt kopplat redan från första början (första bilden). Så mystiken kvarstår, varför fungerar det inte?
Men ja, idag får man (åtminstone går det att läsa reglerna så) bryta nollan istället under vissa omständigheter.
Men trots detta skulle inte jag eller nästan någon annan elektriker heller, göra så. Det finns liksom inget bra skäl att göra så, men däremot bra skäl att bryta fasen.
Att jag öht nämnde det är kanske lite knäppt.
Att TS brister lite i terminologi och troligen i funktionen för olika saker har vi redan konstaterat.
Det fanns kanske inte det nödvändiga kunnandet för att ro detta i land på ett säkert sätt. Men bra då att TS vänder sig hit, bättre att det blir bra med vår hjälp än inte bra alls.
Sen verkar det, iaf så långt som jag lyckas reda ut det, vara korrekt kopplat redan från första början (första bilden). Så mystiken kvarstår, varför fungerar det inte?
Nejdå, nu missuppfattade du helt totalt.Garningen skrev:
Det är ingen övertro här, utan ett mycket torrt och korrekt konstaterande att JFB ska skydda kretsen är ett krav för att man ska få bryta nolla isf för fas.
Så den övertron kan du inte lasta på mig, utan möjligen på de som skrivit elinstallationsreglerna.
Jag ska höra med en elektriker. Jag förstår att man inte ska hålla på med farliga saker men inte kan, men vissa grejer måste man få lära sig om man är extremt försiktig. Ska i alla fall kontakta en elektriker för är sjukt nyfiken på hur det här ska se ut.
Har du ett mätinstrument?
Gissingsvis är installationen från 1960 talet. Då fanns ingen standard att blå skall vara nolla och gul/ grön skyddsjord o.s.v.
Det som oroar mig är den röda ledaren. Den har används till olika funktioner på den tiden såsom skyddsjord, tändtråd i ojordade bostadsrum eller fas i en trefasmatning. Förhoppningsvis är den inte skyddsledare i det här falöet. Men risken finns att det är skyddsledaren ut mot en apparat eller uttag som får sitt apparathölje spänningsatt när strömbrytaren manövreras. I dagens plastkapslade klass 1 och klass 2 appareter kan det pågå under lång tid innan någon märker nått eller får en stöt. T.ex så berör man inte plattan i en kaffebryggare särskilt ofta, det är först när någon skall göra rent den utan ha dragit ur kontakten som det kan hända en olycka.
Det som oroar mig är den röda ledaren. Den har används till olika funktioner på den tiden såsom skyddsjord, tändtråd i ojordade bostadsrum eller fas i en trefasmatning. Förhoppningsvis är den inte skyddsledare i det här falöet. Men risken finns att det är skyddsledaren ut mot en apparat eller uttag som får sitt apparathölje spänningsatt när strömbrytaren manövreras. I dagens plastkapslade klass 1 och klass 2 appareter kan det pågå under lång tid innan någon märker nått eller får en stöt. T.ex så berör man inte plattan i en kaffebryggare särskilt ofta, det är först när någon skall göra rent den utan ha dragit ur kontakten som det kan hända en olycka.
http://www.kjell.com/fraga-kjell/hu...k/grundlaggande-ellara/koppling-och-matteknikDanii KD skrev:
Mät aldrig ström mellan fas och neutral, då kortsluter du och mätinstrumentet kan explodera. Du ser allt med elektricitet är livsfarligt. Helst sku man inte ha det i hemmet :screwy:
Ja kan du inget om mätning så rådgör här.
Men du ska nu i detta fall inte alls mäta ström, endast spänning.
Kolla att mätsladdarna är kopplade i rätt hål, troligen märkta COM och V
OCH att du har ställt in för spänningsmätning, troligen märkt VAC eller ACV eller något sådant.
Men du ska nu i detta fall inte alls mäta ström, endast spänning.
Kolla att mätsladdarna är kopplade i rätt hål, troligen märkta COM och V
OCH att du har ställt in för spänningsmätning, troligen märkt VAC eller ACV eller något sådant.
Men (nu har jag inte detaljläst hela tråden), du har alltså två armaturer i rummet, det finns 2 brytare på olika ställen i rummet, det har kosnaterrats att båda är kronbrytare. Stämmer det så långt?
Har du kosnaterat vad som fungerade innan du började byta brytare? Kunde du tända och släcka båda lamporna från båda brytarna? Det kan omöjligen ha fungerat som en trappkoppling, möjligen som en felaktig hempulad "trappkoppling" där båda brytarna legat parallellt, dvs. man måste släcka på båda innan lampan slocknar.
Men hur mycket VET du fungerade innan? Det jag är ute efter är om brytarna verkligen har manövrerat båda lamporna överhuvudtaget. Det skulle kunna vara så att den ena kronbrytaren styrt en taklampa, och ex. en fönsterbelysning, som ev. är övertapetserad idag, och liknande med den andra.
Om du nu vill ha trappfunktion på de två lamporna så går det att fixa, troligen relativt enkelt, men det måste i mer trådar mellan brytarna, och det bör du ta in en elektriker för.
Och med tanke på den skumma röda tråden vid dimmern så skulle jag nog ta in en annan elektriker (och låt den elektrikern ta en titt även på den röda tråden). Om jag förstår rätt så är detta ett äldre hus (?), i så fall är det grovt felaktigt att använda röd tråd för någon som helst ny koppling. I ett äldre hus finns alltid risken att någon tror att rött är en gammal jordtråd, och använder den som sådan. Numera är det tillåtet att använda röd till annat än jord, men bara om det inte finns någon risk för förväxling. Dvs i nybyggen är det OK.
Har du kosnaterat vad som fungerade innan du började byta brytare? Kunde du tända och släcka båda lamporna från båda brytarna? Det kan omöjligen ha fungerat som en trappkoppling, möjligen som en felaktig hempulad "trappkoppling" där båda brytarna legat parallellt, dvs. man måste släcka på båda innan lampan slocknar.
Men hur mycket VET du fungerade innan? Det jag är ute efter är om brytarna verkligen har manövrerat båda lamporna överhuvudtaget. Det skulle kunna vara så att den ena kronbrytaren styrt en taklampa, och ex. en fönsterbelysning, som ev. är övertapetserad idag, och liknande med den andra.
Om du nu vill ha trappfunktion på de två lamporna så går det att fixa, troligen relativt enkelt, men det måste i mer trådar mellan brytarna, och det bör du ta in en elektriker för.
Och med tanke på den skumma röda tråden vid dimmern så skulle jag nog ta in en annan elektriker (och låt den elektrikern ta en titt även på den röda tråden). Om jag förstår rätt så är detta ett äldre hus (?), i så fall är det grovt felaktigt att använda röd tråd för någon som helst ny koppling. I ett äldre hus finns alltid risken att någon tror att rött är en gammal jordtråd, och använder den som sådan. Numera är det tillåtet att använda röd till annat än jord, men bara om det inte finns någon risk för förväxling. Dvs i nybyggen är det OK.
Nu har jag mätt och kommit fram till följande. Det finns över huvud taget ingen spänning mellan fas och tändtrådarna för en av strömbrytarna (väldigt låg spänning). I den andra finns endast spänning mellan fas och grön. Kan alltså bara tända en lampa från en av brytarna. Märkligt, hur blev det så?
Antagligen är dom ihopkopplade på något sätt.
Det bättre att besluta vilken funktion man vill ha och anpassa kopplingarna efter detta. Det kan vara så att det är felkopplat innan du började.
Det krävs mycket mer umderlag innan någon kan hjälpa dig på ett säkert sätt. Man måste veta hur rördragningen gjord och vilka kopplingspunkter ( dosor) som är inblandade. Det kan tyvärr finnas inbyggda eller överspacklade dosor i gamla hus. Bilder krävs på dessa med
Det bättre att besluta vilken funktion man vill ha och anpassa kopplingarna efter detta. Det kan vara så att det är felkopplat innan du började.
Det krävs mycket mer umderlag innan någon kan hjälpa dig på ett säkert sätt. Man måste veta hur rördragningen gjord och vilka kopplingspunkter ( dosor) som är inblandade. Det kan tyvärr finnas inbyggda eller överspacklade dosor i gamla hus. Bilder krävs på dessa med
Medlem
· Blekinge
· 12 263 inlägg
Rita ett schema. Alla är helt förvirrade och dina beskrivningar inte riktigt begripliga. Tyvärr.