Grov miss av kalkyl, halva bygget klart?
Tänk er att jag har en byggfirma hemma, den ansvariga för jobbet får riktlinjer för vad jag vill ha gjort.
Det som önskas är uppsättning av mellanvägg i ett rum, renovering av ytskikten i de två rummen som blir, viss renovering av vind ovanför dessa rum, renovering av källarplan med nya tapeter, renovering av trappa ner till källare.
Sen om det räcker (säger jag vid genomgången) så vill jag ha renoverat en trall utanför gäststugan och byta panel och plåttak på ett kallgarage.
Jag säger beloppet jag har, plus minus en tusenlapp eller två.
Och frågar vad han tror.
Byggaren säger "inga problem, kan inte tänka mig att det kan bli dyrare än så på långa vägar."
Jobbet körs igång, (inga papper skrivna, inga frågor om betalning eller nåt, men det är vitt.)
Han visar en bit in i arbetet bedömning av materialkostnader i en offert från lokala byggbutiken
Efter nån vecka eller två frågar jag om han har koll på kostnaderna eftersom byggarna börjar på trall och garage istället för att renovera källaren.
Efter en dag får jag svaret, "oj vi är 10% över budget, men det har ju blivit dyrare med material än vi trodde"
Jag åker till byggbutiken och går igenom fakturor med chefen där och det visar sig att inget blivit dyrare än beräknat snarare tvärt om, och bara hälften av materialet är köpt och hämtat än.
Halva garaget, hela hela källaren och hela trapprenoveringen är kvar...
Det är alltså arbetskostnaderna som skenat iväg galet mycket.
Vad hade ni gjort?
Det som önskas är uppsättning av mellanvägg i ett rum, renovering av ytskikten i de två rummen som blir, viss renovering av vind ovanför dessa rum, renovering av källarplan med nya tapeter, renovering av trappa ner till källare.
Sen om det räcker (säger jag vid genomgången) så vill jag ha renoverat en trall utanför gäststugan och byta panel och plåttak på ett kallgarage.
Jag säger beloppet jag har, plus minus en tusenlapp eller två.
Och frågar vad han tror.
Byggaren säger "inga problem, kan inte tänka mig att det kan bli dyrare än så på långa vägar."
Jobbet körs igång, (inga papper skrivna, inga frågor om betalning eller nåt, men det är vitt.)
Han visar en bit in i arbetet bedömning av materialkostnader i en offert från lokala byggbutiken
Efter nån vecka eller två frågar jag om han har koll på kostnaderna eftersom byggarna börjar på trall och garage istället för att renovera källaren.
Efter en dag får jag svaret, "oj vi är 10% över budget, men det har ju blivit dyrare med material än vi trodde"
Jag åker till byggbutiken och går igenom fakturor med chefen där och det visar sig att inget blivit dyrare än beräknat snarare tvärt om, och bara hälften av materialet är köpt och hämtat än.
Halva garaget, hela hela källaren och hela trapprenoveringen är kvar...
Det är alltså arbetskostnaderna som skenat iväg galet mycket.
Vad hade ni gjort?
Det beror ju lite på din ekonomiska situation. Men jag hade bett dom göra klart det dom påbörjat. Dom kan max fakturera 15% över din budget men egentligen ska den hållas. Är du nöjd, priset är rimligt och du har pengarna så betala.
Ha ett samtal med byggaren om hur man kan lösa situationen. I bästa fall är det en resonlig och bra människa.
I värsta fall? Hm, blir det inte väldigt mycket ord mot ord? Kan han ens bevisa att du anlitat honom för tjänsterna? Kan du inte hävda att han betett sig som "Irländska asfaltsläggare"?
I det värsta fallet kanske du bara kan be byggaren avbryta allt, ta en offert från en seriös byggare på vad kvarstående jobb skulle kosta och betala den första byggaren vad som blir över från din totala budget när jobbet är klart?
Om olyckan skulle vara framme och det blir "konflikt", skulle jag vara extremt noggrann i att dokumentera, skriva ner tider, händelser, fotografera etc..
I värsta fall? Hm, blir det inte väldigt mycket ord mot ord? Kan han ens bevisa att du anlitat honom för tjänsterna? Kan du inte hävda att han betett sig som "Irländska asfaltsläggare"?
I det värsta fallet kanske du bara kan be byggaren avbryta allt, ta en offert från en seriös byggare på vad kvarstående jobb skulle kosta och betala den första byggaren vad som blir över från din totala budget när jobbet är klart?
Om olyckan skulle vara framme och det blir "konflikt", skulle jag vara extremt noggrann i att dokumentera, skriva ner tider, händelser, fotografera etc..
Jag har degen, har redan tänkt att lägga till ca 25% över vår överenskomna budget, men det innebär ändå inte att allt blir gjort på långa vägar, det är det som stör mig.huggan skrev:
Saken är den att det är en lokal förmåga så jag har ingen lust att skapa massa drama osv i grannskapet.
Men men, det ni säger är ungefär så jag sett det. Kände inte till det där med 15% dock.
Får ta ännu en dialog med vederbörande när han anser sig färdig, så får vi se vart vi står då.
Gubbarna jobbar så svetten lackar just nu fortfarande.. Men mycket kommer vara kvar som sagt.
Ja, jag skall ta ett snack som sagt. Men jag har varit med förr och det blir alltid strul, såjag ville kolla lite först med "etablissemanget"F_man skrev:
Kommer nog inte går åt pipan mer än grannosämja i sluändan, men det vill jag undvika för jag hatar drama och småaktighet.
Men i detta fall är felet helt och hållet på byggrens sida då jag varit övertydlig i budget, och vad som skall bli gjort och i vilken ordning om det inte skulle räckt till allt. Därför vill jag inte bara "bend over" och ta kostnaderna själv. Jag lägger ändå till 25% på en redan betydande kostnad. Han får med verkligen sträcka sig och göra sitt på kostnaden om jag skall bli nöjd.
Nej någon bevisning finns ej någonstans, dom började utan klartecken i princip innan jag hann diskutera genomförande och avtal. Således ansåg jag att han var väldigt på det klara med att han lita på mig, och att jag kunde lita på honom..
Redigerat:
Har du räknat med ev rotavdrag etc ?
Yes, alla möjliga rotavdrag i familjen är med.
Frågan här är som sagt vad du kan bevisa.
Men enl. konsumenttjänstlagen så får priset vid arbete på löpande räkning inte överstiga en uppskattad kostnad med mer än 15%.
Byggaren kan dock ha rätt till extra betalt för ev. tillkommande arbeten. Här finns ju en risk att den rätt lösa uppdragsbeskrivningen kan göra att det mesta som utförs nu kan hävdas vara extra tillkommande arbete.
Men enl. konsumenttjänstlagen så får priset vid arbete på löpande räkning inte överstiga en uppskattad kostnad med mer än 15%.
Byggaren kan dock ha rätt till extra betalt för ev. tillkommande arbeten. Här finns ju en risk att den rätt lösa uppdragsbeskrivningen kan göra att det mesta som utförs nu kan hävdas vara extra tillkommande arbete.
Fattar inte varför folk sätter sig i denna sits hela tiden.
Varför påbörjar du ett arbete utan avtal?
Varför talar du om för byggaren vad du har för budget innan du vet vad det kostar (givetvis kommer din budget gå åt då)?
Varför påbörjar du ett arbete utan avtal?
Varför talar du om för byggaren vad du har för budget innan du vet vad det kostar (givetvis kommer din budget gå åt då)?
Tillkommande arbete måste väl diskuteras med kund och godkännas innan utförandet påbörjas?
15% gäller när hantverkaren lämnat en "ungefärlig prisuppgift" innan arbetets påbörjan. Hur det sammanfaller med rådande situation för TS beror väl på hur man tolkar lagen...
Konsumenttjänstlagen:
36 §
I den mån priset inte följer av avtalet, skall konsumenten betala vad som är skäligt med hänsyn till tjänstens art, omfattning och utförande, gängse pris eller prisberäkningssätt för motsvarande tjänster vid avtalstillfället samt omständigheterna i övrigt.
Har näringsidkaren lämnat en ungefärlig prisuppgift får det uppgivna priset dock inte överskridas med mer än 15 procent, såvida inte någon annan prisgräns har avtalats eller näringsidkaren har rätt till pristillägg enligt 38 §.
38 §
Näringsidkaren har rätt till pristillägg
1. om han har utfört tilläggsarbete i enlighet med bestämmelserna i 8 §,
eller
2. om tjänsten har fördyrats på grund av omständigheter som är att hänföra till konsumenten och som näringsidkaren inte bort förutse när avtalet träffades.
I fråga om pristilläggets storlek gäller bestämmelserna i 36 §.
8 §
Om det när tjänsten utförs framkommer behov av arbete som på grund av sitt samband med uppdraget lämpligen bör utföras samtidigt med detta (tilläggsarbete), skall näringsidkaren underrätta konsumenten och begära dennes anvisningar.
Kan konsumenten inte anträffas eller får näringsidkaren av annan orsak inte anvisningar av honom inom rimlig tid, får näringsidkaren utföra tilläggsarbetet
1. om priset för detta är obetydligt eller om det är lågt i förhållande till priset för den avtalade tjänsten, eller
2. om det finns särskilda skäl att anta att konsumenten önskar få tilläggsarbetet utfört i samband med uppdraget.
Näringsidkaren är skyldig att utföra sådant tilläggsarbete som inte kan uppskjutas utan fara för allvarlig skada för konsumenten, om konsumentens anvisningar inte kan inhämtas eller om konsumenten begär det.
I fråga om pristillägg för tilläggsarbete gäller 38 §.
15% gäller när hantverkaren lämnat en "ungefärlig prisuppgift" innan arbetets påbörjan. Hur det sammanfaller med rådande situation för TS beror väl på hur man tolkar lagen...
Konsumenttjänstlagen:
36 §
I den mån priset inte följer av avtalet, skall konsumenten betala vad som är skäligt med hänsyn till tjänstens art, omfattning och utförande, gängse pris eller prisberäkningssätt för motsvarande tjänster vid avtalstillfället samt omständigheterna i övrigt.
Har näringsidkaren lämnat en ungefärlig prisuppgift får det uppgivna priset dock inte överskridas med mer än 15 procent, såvida inte någon annan prisgräns har avtalats eller näringsidkaren har rätt till pristillägg enligt 38 §.
38 §
Näringsidkaren har rätt till pristillägg
1. om han har utfört tilläggsarbete i enlighet med bestämmelserna i 8 §,
eller
2. om tjänsten har fördyrats på grund av omständigheter som är att hänföra till konsumenten och som näringsidkaren inte bort förutse när avtalet träffades.
I fråga om pristilläggets storlek gäller bestämmelserna i 36 §.
8 §
Om det när tjänsten utförs framkommer behov av arbete som på grund av sitt samband med uppdraget lämpligen bör utföras samtidigt med detta (tilläggsarbete), skall näringsidkaren underrätta konsumenten och begära dennes anvisningar.
Kan konsumenten inte anträffas eller får näringsidkaren av annan orsak inte anvisningar av honom inom rimlig tid, får näringsidkaren utföra tilläggsarbetet
1. om priset för detta är obetydligt eller om det är lågt i förhållande till priset för den avtalade tjänsten, eller
2. om det finns särskilda skäl att anta att konsumenten önskar få tilläggsarbetet utfört i samband med uppdraget.
Näringsidkaren är skyldig att utföra sådant tilläggsarbete som inte kan uppskjutas utan fara för allvarlig skada för konsumenten, om konsumentens anvisningar inte kan inhämtas eller om konsumenten begär det.
I fråga om pristillägg för tilläggsarbete gäller 38 §.
Redigerat av moderator:
Ja inget är ju avtalat eller inom överenskommelser ändå iofs, men det kan ju vara bra att ha som riktmärke.hempularen skrev:
Nej inte en krona som tur är.F_man skrev:
Jag tycker du är lite hård, men det kanske inte är solklart i tråden hur allt ligger till iofs.MathiasS skrev:
Men det är en lokal förmåga som verkat i området i åratal därför gick till lite vänskapligt i offerering osv, dom startade utan att jag bad dom antagligen för att vi var väl överens och byggaren tyckte att det var det som behövdes. Jag trodde dock vi skulle vara mer detaljerat överens, och titta på arbetskostnad, och förfarande innan dom körde igång.
Att dom sen körde igång ändå tolkade jag som att budgeten var väl tilltagen och bygget hamnade inom ramen.
Det där att inte berätta vad jag har för budget tycker jag är lite fjantigt, jag säger ju att det är taket. han säger att det räcker mer än väl. Sen hade jag givetvis räknat lite mellan tummen och pekfingret och tyckte att det var vad jag tyckte var rimligt och att det borde räcka. Sen kollar jag hur mycket dom jobbar, och vad materialet kostar, svårt att salta till exakt belopp då. Det som sen var galet är timpriset som tagits.
Väldigt i överkant på ett högt snickartimpris, Det borde jag säkerställt tidigare men jag antog bara att det var rimligare eftersom det handlar om "säsongsarbetare" men vitt såklart.
Faktum är att hur man än vrider och vänder på det så går det alltid snett, jag skriver vattentäta avtal, dom skiter i det och drar. Jag skriver ingenting, dom "räknar skitfel" och står sen och kliar sig i huvudet..
Jag bedömer att folk bara blir nöjda med sina utlejda hantverksarbeten om dom blundar och betalar alternativt går på utsvävningarna som nån ren självbevarelsedrift för att man inte pallar konflikten. Inga normalbegåvade bekanta eller kollegor som jag diskuterat med har en endaste bra upplevelse när det gäller hantverkarhistorier.
Det är väldigt märkligt..
De som hävdar motsatsen menar jag blundar för sanningen på precis samma sätt som folk som försvarar pyramidspel dom gått på för att dom inte vill erkänna sig lurade. Typ. Inget illa ment nu mot någon specifik såklart.
Redigerat:
Ja det lär vara svårt att nyttja något av detta i en process eftersom inget skrivits ner egentligen. Men som sagt bra att ha i åtanke.MaxPax skrev:
Det låter ju bra såklart.huggan skrev:
Men jag har inga tankar på att vara besvärlig utan vill komma fram till en rimlig lösning.
Det är ett väldigt fint arbete dom gjort och jag har över huvudet taget inget att klaga på utöver felräkningen.
Men jag vill få påbörjade arbeten färdigställda såklart.
Bowman skrev:
Kanske lite hård men detta upprepar sig år efter år efter år efter år och köparen skulle vara i en så mycket bättre sits om man lagt en timme på att använda Hantverkaravtalet som konsumentverket tillhandahåller. Vi gnäller på att hantverkare inte sköter sig här men vi som konsumenter har också ett ansvar att få det mest grundläggande på plats.
Du ska givetvis berätta vad du har för budget, men inte INNAN du fått ett pris på delmomenten. Det är inte fjantigt att göra det i rätt ordning, bara dyrt att göra det i fel ordning.