Från självdrag till FTX i gammalt hus
Jag skulle gärna konvertera vårt gamla hus från självdrag till FTX och hade en firma här igår för att kunna skicka offert. Huset är från förra sekelskiftet och har därmed lite bristfällig isolering, inte direkt heltäta fönster osv. Bergvärme och vattenburen värme på plats sedan 10 år tillbaka och med det även avsevärt sämre fart på självdraget.
Total golvyta är ca 230kvm varav 54 kvm är källaren.
Så till förslaget och funderingarna...
Jag skulle gärna undvika ha aggregatet på vinden då taket är högt och brant och det inte finns någon åtkomst från insidan. Förslaget var därför att ställa det i den lilla utbyggnaden som finns för källartrappen ner till källaren.
Har försökt göra en skiss på hur det skulle kunna bli. Röd plupp=frånluft, grön plupp=tilluft, lila=rör mellan våningar eller synliga rör. Vinden är inte med men förhoppningsvis blir den hyfsat enkel då inget annat behöver tas hänsyn till där annat än att frånluften ska kopplas på från en ventilationskanal i murstocken och att det ska dras rör till don och de andra genomföringarna.
Det mesta skulle då dras upp på kallvinden med genomföringar främst i de två kattvindarna på övre plan. Samt använda befintlig ventilationskanal i murstocken för frånluft från badrum på undre plan.
Några funderingar som jag har.
* Känns detta rimligt? Tankar om placeringar av don etc?
* Att hämta och lämna luft i markplan som det blir här, är det något som någon skulle avråda från? Tänker främst på hur högt det låter om man är ute på tomten t.ex.? Andra nackdelar?
* Ett annat alternativ skulle vara att ha aggregatet på ovanvåningen intill sovrummet istället. Låter FTX-aggregaten så pass att man inte vill ha dem med bara en innervägg intill ett sovrum? Skulle dock krävas en takgenomföring då då jag antar att man inte vill ha både från och tilluft på fasaden intill varandra.
* Vore det bättre att sätta frånluften i köket mot höger vägg ca 4 meter från spisen? Lite bättre rördragning då det inte blir ner genom ett köksskåp, längre från oset men också längre från diskmaskinen och närmre frånluften i vardagsrummet.
* Entreprenören berättade att det var så pass dyrt att koppla på frikyla / värmepaket från bergvärmepumpen att de flesta hellre väljer separata system för detta än att kyla/värma luften mha. värmepumpen. Rimligt?
Tacksam för era tankar förstås.
Total golvyta är ca 230kvm varav 54 kvm är källaren.
Så till förslaget och funderingarna...
Jag skulle gärna undvika ha aggregatet på vinden då taket är högt och brant och det inte finns någon åtkomst från insidan. Förslaget var därför att ställa det i den lilla utbyggnaden som finns för källartrappen ner till källaren.
Har försökt göra en skiss på hur det skulle kunna bli. Röd plupp=frånluft, grön plupp=tilluft, lila=rör mellan våningar eller synliga rör. Vinden är inte med men förhoppningsvis blir den hyfsat enkel då inget annat behöver tas hänsyn till där annat än att frånluften ska kopplas på från en ventilationskanal i murstocken och att det ska dras rör till don och de andra genomföringarna.
Det mesta skulle då dras upp på kallvinden med genomföringar främst i de två kattvindarna på övre plan. Samt använda befintlig ventilationskanal i murstocken för frånluft från badrum på undre plan.
Några funderingar som jag har.
* Känns detta rimligt? Tankar om placeringar av don etc?
* Att hämta och lämna luft i markplan som det blir här, är det något som någon skulle avråda från? Tänker främst på hur högt det låter om man är ute på tomten t.ex.? Andra nackdelar?
* Ett annat alternativ skulle vara att ha aggregatet på ovanvåningen intill sovrummet istället. Låter FTX-aggregaten så pass att man inte vill ha dem med bara en innervägg intill ett sovrum? Skulle dock krävas en takgenomföring då då jag antar att man inte vill ha både från och tilluft på fasaden intill varandra.
* Vore det bättre att sätta frånluften i köket mot höger vägg ca 4 meter från spisen? Lite bättre rördragning då det inte blir ner genom ett köksskåp, längre från oset men också längre från diskmaskinen och närmre frånluften i vardagsrummet.
* Entreprenören berättade att det var så pass dyrt att koppla på frikyla / värmepaket från bergvärmepumpen att de flesta hellre väljer separata system för detta än att kyla/värma luften mha. värmepumpen. Rimligt?
Tacksam för era tankar förstås.
När det gäller frikyla med FTX så ger det bara lite kyla även om ju spridningen ju blir god. Luftflödet i ventilationen är ju relativt lågt och det kräver att systemet byggs med vattenbatteri och kondensisolerade ventilationskanaler. Vissa är precis nöjda med den svalka det ger medans andra blir missnöjda med kylkapaciteten. Vill man har kraftigare frikyla så är det bättre att dra skapligt grova KB-rör från bergvärmen till en eller två större fläkkonvektorer centralt placerade på varje våning i huset.
skulle rekommendera att placera tilluftsdonen i sovrummen i mitten av rummet. Detta för bättre spridning av luften samt att undvika att uppleva att de blåser kallt där man sover.
Utöver de så håller jag med ovanstående att hoppa över frikylan från FTX agget.
Sen kring ljudnivån vill jag bara påminna (som du förmodligen redan har koll på) att få in rejäla ljuddämpare vid aggregatet på från/tilluftskanalerna.
Hur gör du med projekteringen av luftflöden och kanalstorlekar? får du hjälp av en firma att göra detta eller gör du de själv? Viktigt att få en lufthastighet på 2-3m/s för att undvika oljud.
/fluffe
Utöver de så håller jag med ovanstående att hoppa över frikylan från FTX agget.
Sen kring ljudnivån vill jag bara påminna (som du förmodligen redan har koll på) att få in rejäla ljuddämpare vid aggregatet på från/tilluftskanalerna.
Hur gör du med projekteringen av luftflöden och kanalstorlekar? får du hjälp av en firma att göra detta eller gör du de själv? Viktigt att få en lufthastighet på 2-3m/s för att undvika oljud.
/fluffe
Tack! Är det alltså bättre generellt att lägga dem mitt i rummet även om det då blir "kortare" till frånluften? Lade in det så i bilden nedan (samt flyttade frånluften i köket).F fluffe97 skrev:
Kommer ta mycket hjälp så luftflöden, kanalstorlekar kommer jag inte räkna på själv. Viktigt att det blir så tyst som möjligt också så det tar jag med mig.
Har ett liknande hus med liknande tankar, kul att läsa om ditt projekt! Hur har det gått nu? Skulle gärna följa lite uppdateringar, om det går. T ex tid, omfattning, kostnad och såklart om det blev bra resultat! 😀
Kul med ett liknande projekt.Niklas Wulff skrev:
Status just nu är att det mesta är klart, bara lite rördragning och isolering kvar på vinden. Det och injustering sker på måndag/tisdag.
Totalt kommer det ha tagit 6-7 dagar för 2 personer och ett par timmar för elektrikern. Jag valde till slut att inte ventilera källaren vilket förenklade rördragningen och mitt återställningsarbete något. Blir det så att vi inreder källaren i framtiden går det att lösa då aggregatet skulle orka med den våningen också utan problem. Tog in tre offerter innan och alla tre låg på ca. 150 tusen.
Resultatet gällande luften får jag återkomma med i slutet av veckan men don, rördragning och annat blev diskret och snyggt iaf.
Jag går i samma tankar med ett lika gammalt hus med självdrag. Jag har inte renoverat något ännu, d.v.s. huset är väldigt otätt och LLVP samt direktverkande elelement som uppvärmning just nu. Jag funderar dock på om jag skulle sätta in FTX först av allt. Detta för att eventuellt slippa bryta upp rum som jag renoverat för att få igenom ventilationskanalerna. Sedan efter att FTX installerats tänker jag mig (långsamt) renovera rum för rum genom åren samt även byta uppvärmningssystemet m.m.
Dock känns det lite bakvänt att börja med FTX. Det hade väl varit rimligare att istället lägga pengar på t.ex. nya fönster, tilläggsisolera vinden eller liknande men jag är rädd att det blir för tätt och att det skulle ge problem med nuvarande självdrag.
Bäst hade det väl varit att sätta in FTX i nära samband med att man tätar huset (renoverar) men med tanke på att jag kommer renovera rum för rum över flera år så blir det svårt. Frågan är om det är dumt att ha FTX under tiden huset är otät.
Hur går din tankar kring FTX i ett otätt hus? För jag antar att du inte plastat alla rum m.m.?
Dock känns det lite bakvänt att börja med FTX. Det hade väl varit rimligare att istället lägga pengar på t.ex. nya fönster, tilläggsisolera vinden eller liknande men jag är rädd att det blir för tätt och att det skulle ge problem med nuvarande självdrag.
Bäst hade det väl varit att sätta in FTX i nära samband med att man tätar huset (renoverar) men med tanke på att jag kommer renovera rum för rum över flera år så blir det svårt. Frågan är om det är dumt att ha FTX under tiden huset är otät.
Hur går din tankar kring FTX i ett otätt hus? För jag antar att du inte plastat alla rum m.m.?
Jag har också läst många som skriver att det är bra med ett tätt hus när man installerar FTX men jag vet inte om jag riktigt ser logiken i det. Om man t.ex. ställer 10% mer frånluft än till så kommer ju 10% luft komma in okontrollerat oavsett om huset är tätt eller ej, de 10%:en måste ju komma någonstans ifrån tänker jag.M mxlmxlm skrev:
Det jag däremot möjligen skulle gjort innan installationen av FTX var att tilläggsisolera kallvinden. Nu är det fullt med rör och aggregat där så blir inte lika lätt eller rent att göra det nu i efterhand.
Vi tänker nog likadant då 😀 Så länge man har mer frånluft är tilluft så kan jag tycka det borde vara okej. I sämsta fall suger man in en del av tilluften genom otätheter men luftutbyte sker ändå vilket är det man eftersträvar.P Peter321 skrev:Jag har också läst många som skriver att det är bra med ett tätt hus när man installerar FTX men jag vet inte om jag riktigt ser logiken i det. Om man t.ex. ställer 10% mer frånluft än till så kommer ju 10% luft komma in okontrollerat oavsett om huset är tätt eller ej, de 10%:en måste ju komma någonstans ifrån tänker jag.
Det jag däremot möjligen skulle gjort innan installationen av FTX var att tilläggsisolera kallvinden. Nu är det fullt med rör och aggregat där så blir inte lika lätt eller rent att göra det nu i efterhand.
Lätt att vara efterklok. Jag funderade på det där med tilläggsisoleringen på vinden också. Jag tänkte nog försöka dra alla rör och aggregat så pass långt ovanför nuvarande isolering så att man i alla fall får plats med extra isolering. Men bara för det får plats så är det inte säkert att det går att få det på plats med tanke på, precis som du skriver, att alla grejer ändå är i vägen.