Förbjuda bad vid brygga?
Hej!
Hälsade på hos salig farmor i helgen och hon berättade en märklig historia.
Hon bor i ett lägenhetsområde promenadavstånd från havet. Innan har det inte funnits några bryggor alls i detta område utan enmart promenadstig vid havet samt en jättegammal brygga som ingen vågat sig ut på, således har det varit näst intill omöjligt att bada i vattnet pga all vass och sediment (gammalt reningsverk i närheten som numera är avvecklat).
För 5 år sedan köpte ett bostadsföretag upp en ganska stor bit mark vid havet och muddrade ut en bit av stranden, och anlade någon sorts "hamnbassäng" för fritidsbåtar, man byggde även en L-formad flytbrygga för ca 15 fritidsbåtar samt en badstege. Intill havet anlades ca 20 tomter där bostadsföretaget bygger tvååningshus för ca 4.5 miljoner kronor. Avståndet från havet til närmaste huiset är ca 10 meter. Vägen är asfalterad med en vändplats där denna 2hamnbassäng börjar, och vägen längs med bassängen, ca 20 meter är kross och makadam. Det var även planerat för hus längs med hamnbassängen men pga bristande intresse är det nu bara en yta med gräs och sten samt uppläggningsplats för båtar och annat sånt.
Där asfaltvägen slutar finns en bom som är tänkt att hindra ovälkomna bilar att köra till bryggan.
Det var bakgrunden, nu till dilemmat, när farmor på midsommarafton tog sin fikakorg, fällstol och gick ner till denna brygga för att bada, satte hon sig bredvid bryggan på gruset och satt där och fikade samt även gick ut på bryggan för att ta sig ett dopp (det finns badstege längst ut på gryggan) blev hon tillsagd att endast de som bor i området (läs, det nya området som bostadsbolaget har byggt upp) får använda bryggan för bad och att hon inte var välkommen för hon inte bor där. Det finns inga skyltar eller något som säger att det är privat mark.
Jag menar att allemansrätten borde råda här, och att gamla farmor har all rätt att bada där så mycket hon vill. Man går inte genom någon privat mark för att komma till denna brygga, tvärtom ligger det en promenadstig/joggingslinga precis bredvid så bryggan och grusplan är helt tillgängligt. Har de boende något som helst stöd i lagen att jaga bort allmänheten från denna brygga? Att man inte får ha sin båt där förstår jag för bryggan som sådan är till för de som hyr den, men vad finns det för lagar som säger att man inte får bada där?
Får man öht sätta upp en skylt som säger "privat brygga"? Strider det inte mot strandskyddet och allemansrätten? Om jag minns rätt får man ju inte ens sätta upp ett staket ändra ner till havet om man har strandtomt för då hindrar man allemanhetens rätt att passera stranden...
Vänligen, klargör! Det är möjligt att jag har fått det helt om bakfoten....
/S
Hälsade på hos salig farmor i helgen och hon berättade en märklig historia.
Hon bor i ett lägenhetsområde promenadavstånd från havet. Innan har det inte funnits några bryggor alls i detta område utan enmart promenadstig vid havet samt en jättegammal brygga som ingen vågat sig ut på, således har det varit näst intill omöjligt att bada i vattnet pga all vass och sediment (gammalt reningsverk i närheten som numera är avvecklat).
För 5 år sedan köpte ett bostadsföretag upp en ganska stor bit mark vid havet och muddrade ut en bit av stranden, och anlade någon sorts "hamnbassäng" för fritidsbåtar, man byggde även en L-formad flytbrygga för ca 15 fritidsbåtar samt en badstege. Intill havet anlades ca 20 tomter där bostadsföretaget bygger tvååningshus för ca 4.5 miljoner kronor. Avståndet från havet til närmaste huiset är ca 10 meter. Vägen är asfalterad med en vändplats där denna 2hamnbassäng börjar, och vägen längs med bassängen, ca 20 meter är kross och makadam. Det var även planerat för hus längs med hamnbassängen men pga bristande intresse är det nu bara en yta med gräs och sten samt uppläggningsplats för båtar och annat sånt.
Där asfaltvägen slutar finns en bom som är tänkt att hindra ovälkomna bilar att köra till bryggan.
Det var bakgrunden, nu till dilemmat, när farmor på midsommarafton tog sin fikakorg, fällstol och gick ner till denna brygga för att bada, satte hon sig bredvid bryggan på gruset och satt där och fikade samt även gick ut på bryggan för att ta sig ett dopp (det finns badstege längst ut på gryggan) blev hon tillsagd att endast de som bor i området (läs, det nya området som bostadsbolaget har byggt upp) får använda bryggan för bad och att hon inte var välkommen för hon inte bor där. Det finns inga skyltar eller något som säger att det är privat mark.
Jag menar att allemansrätten borde råda här, och att gamla farmor har all rätt att bada där så mycket hon vill. Man går inte genom någon privat mark för att komma till denna brygga, tvärtom ligger det en promenadstig/joggingslinga precis bredvid så bryggan och grusplan är helt tillgängligt. Har de boende något som helst stöd i lagen att jaga bort allmänheten från denna brygga? Att man inte får ha sin båt där förstår jag för bryggan som sådan är till för de som hyr den, men vad finns det för lagar som säger att man inte får bada där?
Får man öht sätta upp en skylt som säger "privat brygga"? Strider det inte mot strandskyddet och allemansrätten? Om jag minns rätt får man ju inte ens sätta upp ett staket ändra ner till havet om man har strandtomt för då hindrar man allemanhetens rätt att passera stranden...
Vänligen, klargör! Det är möjligt att jag har fått det helt om bakfoten....
/S
Jag tror att du har rätt. Se denna broschyr.
"Markägaren kan normalt inte räkna med skydd för området vid badbryggor, trampoliner etc., än mindre för en badplats som saknar sådana anordningar men som han vill anse som sin privata. Det är inget hinder att hoppa i vattnet t. ex. från annans badbrygga om den inte för tillfället används av ägaren eller hans familj."
Skriv ut broschyren så kan din farmor ta med sig den nästa gång hon går och badar, ifall någon klagar.
Det som är trist med sånt här är att det kanske inte känns lika kul att gå och bada när någon står surt och tittar på.
"Markägaren kan normalt inte räkna med skydd för området vid badbryggor, trampoliner etc., än mindre för en badplats som saknar sådana anordningar men som han vill anse som sin privata. Det är inget hinder att hoppa i vattnet t. ex. från annans badbrygga om den inte för tillfället används av ägaren eller hans familj."
Skriv ut broschyren så kan din farmor ta med sig den nästa gång hon går och badar, ifall någon klagar.
Det som är trist med sånt här är att det kanske inte känns lika kul att gå och bada när någon står surt och tittar på.
Det är väl sannolikt åtalbart som ofredande att försöka jag bort folk från en påstådd privat strand.
Var det någon boende i det nya området - i egenskap som privatperson - som sade till henne eller var det någon officiell representant för bostadsbolaget eller liknande som sade till henne? Det kan ju hända att någon boende helt enkelt har missuppfattat saker och ting....
Blir lite fundersam över det här med privata bryggor. Får för mig att jag sett låsta grindar på bryggor i Sverige men jag kanske minns fel? Får exempelvis en båtklubb som helt och hållet själva bekostar sina bryggor låsa ute allmänheten? Vet inte....
Blir lite fundersam över det här med privata bryggor. Får för mig att jag sett låsta grindar på bryggor i Sverige men jag kanske minns fel? Får exempelvis en båtklubb som helt och hållet själva bekostar sina bryggor låsa ute allmänheten? Vet inte....
ToRy skrev:
Det var en av de boende som kom fram och frågade "bor du här", då svarade hon nej och pekade mot hyreshusen och sa att hon bor där. Då sa de att "du får inte bada här denna brygga är endast för de som bor på området.
Jag har på flera ställen i kommuner som har sjöar/åar i sin stadskärna (Olofström t.ex.) sett att några (oklart om det är kommunen eller privata) som helt enkelt satt ett högt stängsel med låst dörr längs med stranden och där bryggorna finns på andra sidan stängslet. På varje dörr sitter det en skylt "privat brygga" med ett hänglås på dörren. Har alltid undrat om det är okej att göra så. Alltså bryggor som finns i anslutning till en allmänning. Det är ungefär samma sak som badexemplet...
/S
Läste igenom broschyren som pelpet länkar till och jag måste säga att min uppfattning om allemansrätten har fått sig en liten törn, eller åtminstone undrar jag lite över hur den ska tolkas... Exempelvis har jag alltid förutsatt att man inte får spärra av en strandremsa och hindra folk att passera längs en sjö. Det krockar ju dock med rätten till hemfrid, alltså att man inte får passera över någons tomt eller för nära någons bostad. Frågan är då vad som gäller om någons hus ligger 10 meter från stranden och den klippta gräsmattan går hela vägen ner till stranden? Rätt till passage eller rätt till hemfrid? Likadant så stod det någonstans att man i princip får stänga ute allmänheten från sin strand om det finns andra badmöjligheter i närheten där allmänheten har tillträde. Hmmm....
Jaja, nu är detta kanske inte så relevant för TS:s farmors rätt att beträda och bada från "sin" brygga. Det här utdraget ur ovan nämnda broschyr kanske är mer relevant dock...
"Om allmänheten har rätt att fritt uppehålla sig på ett område, till exempel för att bada, får markägaren i allmänhet inte ta upp avgift som villkor för att området används på detta vis. Spärrar han av en badstrand med betydelse för friluftslivet och kräver inträde av allmänheten, har man möjlighet att vända sig till länsstyrelsen, som enligt reglerna om stängselgenombrott (se sid. 26) kan ålägga markägaren att tillåta inträde gratis. Men detta gäller inte om markägaren har kostat på särskilda anordningar på platsen, till exempel anlagt hopptorn, trampoliner etc. Då har han rätt att ta ut en skälig avgift för att täcka dessa kostnader, och den som ändå håller till på området utan att betala kan ibland straffas (för egenmäktigt förfarande eller, om han handlat i smyg, bedrägligt beteende). Sådana anläggningar skall dock normalt prövas enligt strandskyddsbestämmelserna i naturvårdslagen."
Står på sida 47 i broschyren. Nu nämner de inte bryggor specifikt men för mig låter det som att markägaren har rätt att ta ut en avgift om man vill använda bryggan även om det bara är för bad och även om bryggan ligger på "allmän mark". Däremot vete fåglarna om han har rätt att stänga folk ute...? Sen är ju frågan i det specifika fallet om vad som gäller när det inte är en privatperson som är markägare. Är det kommunal mark? Äger bostadsbolaget marken? Någon form av samfällighet?
Jaja, nu är detta kanske inte så relevant för TS:s farmors rätt att beträda och bada från "sin" brygga. Det här utdraget ur ovan nämnda broschyr kanske är mer relevant dock...
"Om allmänheten har rätt att fritt uppehålla sig på ett område, till exempel för att bada, får markägaren i allmänhet inte ta upp avgift som villkor för att området används på detta vis. Spärrar han av en badstrand med betydelse för friluftslivet och kräver inträde av allmänheten, har man möjlighet att vända sig till länsstyrelsen, som enligt reglerna om stängselgenombrott (se sid. 26) kan ålägga markägaren att tillåta inträde gratis. Men detta gäller inte om markägaren har kostat på särskilda anordningar på platsen, till exempel anlagt hopptorn, trampoliner etc. Då har han rätt att ta ut en skälig avgift för att täcka dessa kostnader, och den som ändå håller till på området utan att betala kan ibland straffas (för egenmäktigt förfarande eller, om han handlat i smyg, bedrägligt beteende). Sådana anläggningar skall dock normalt prövas enligt strandskyddsbestämmelserna i naturvårdslagen."
Står på sida 47 i broschyren. Nu nämner de inte bryggor specifikt men för mig låter det som att markägaren har rätt att ta ut en avgift om man vill använda bryggan även om det bara är för bad och även om bryggan ligger på "allmän mark". Däremot vete fåglarna om han har rätt att stänga folk ute...? Sen är ju frågan i det specifika fallet om vad som gäller när det inte är en privatperson som är markägare. Är det kommunal mark? Äger bostadsbolaget marken? Någon form av samfällighet?
Tillhör en samfällighet som omfattar ett 3 badplatser vid 3 olika sjöar. Vid den största sjön finns sandstrand, bryggor mm. En fanatisk styrelse och flera medlemmar har vid flera tillfällen kört bort folk som inte bor i området. Bl.a. har några 12-åringar som cyklat 7km blivit bortkörda. Helt sanslöst. Denna badplats omfattas av allemansrätten och ligger inte i närheten av något hus.
Har svårt att se att bryggan i TS fråga inte skulle omfattas av allemansrätten, trots det korta avståndet till hus. Dessa hus har väl inte sjötomt, dvs vattenområde som ingår i fastigheten? Är det em båtklubb med låsta grindar som skydd mot tjuvar är det en annan sak. Men en bom har man normalt rätt att gå förbi.
Som båtägare vet man att man har rätt att tillfälligt lägga till vid andras bryggor så länge man inte inkräktar på någons hemfridszon/för nära ett bostadshus oavsett om det står en skylt med "privat område" på bryggan eller ej. På vintern brukar flera skridskoåkare ta en paus på vår brygga (helt ok för oss) fast vi har en bastu/gäststuga 2 m från sjökanten/bryggan.
Har svårt att se att bryggan i TS fråga inte skulle omfattas av allemansrätten, trots det korta avståndet till hus. Dessa hus har väl inte sjötomt, dvs vattenområde som ingår i fastigheten? Är det em båtklubb med låsta grindar som skydd mot tjuvar är det en annan sak. Men en bom har man normalt rätt att gå förbi.
Som båtägare vet man att man har rätt att tillfälligt lägga till vid andras bryggor så länge man inte inkräktar på någons hemfridszon/för nära ett bostadshus oavsett om det står en skylt med "privat område" på bryggan eller ej. På vintern brukar flera skridskoåkare ta en paus på vår brygga (helt ok för oss) fast vi har en bastu/gäststuga 2 m från sjökanten/bryggan.
Redigerat:
Kontakta kommunen och begär ut bygglovsbeslut och strandskyddsdispens. Där behandlas ofta hur allmänhetens intresse måste tillgodoses.
Nej det är ingen båtklubb med någon speciell utrustning utan enbart en flytbrygga + badstege anlagd för att personer som köper ett hus i detta område ska kunna ha en mindre båt där. Husen har inte sjötomt utan det går en väg mellan vattnet och det hus som ligger närmast havet.Hemmakatten skrev:
/S
steve5432 skrev:
Känns som att frågan om salig farmor är avklarad, men vad säger ni om ovanstående exempel? Har alltid funderat på detta varje gång jag besöker en annan släkting här i Olofström och vi går ner till sjön Halen för att mata ankorna. Dessa stängsel + skyltar och dessa bryggor har alltid stört mig på något sätt...
/S
Jag tycker det är mkt tveksamt med stängsel o lås. Mycket möjligt/troligt att det är privata initiativ. Det fungerar så länge som ingen gör en formell klagan till kommunen. Vi har s.k. fårstängsel på båda sidor ner ut i sjön för att vi har hundar. (Stängsel får man hä om man har boskap, t.ex. får.) På vår tomt är strandskyddet utsläckt och troligtvis är hela delen ner till sjön att räkna som "tomt", men på båda sidorna har vi en grind så att folk kan gå igenom tomten vid stranden om de vill (har iofs inte skett hittills).
Redigerat: