För tidigt att köpa elbil? Räckvidd

[Avemo]

Du menar alltså att det inte sker nån utveckling av batteritekniken? Batterierna blir inte bättre och bättre?

Det verkar ju väldigt konstigt, framförallt då Tesla själva hojtar om sin batteriutveckling.
[länk]

Kan du inte prova som omväxling att tänka efter innan du skriver? Utveckling kan ta flera uttryck. Samma prestanda till lägre kostnad eller samma prestanda på mindre utrymme eller vikt är två exempel. Du kan hitta bensinbilar från 70-talet som har samma räckvidd som nya bensinbilar idag. Och du förstår lika väl som vi andra att det inte innebär att utvecklingen stått stilla. Och på samma sätt fungerar det med elbilar.

 

[Pin]

Det var en Tesla S85d de ville ha det för.

Aha då missförstod jag

 

[Pin]

Du menar alltså att det inte sker nån utveckling av batteritekniken? Batterierna blir inte bättre och bättre?

Det verkar ju väldigt konstigt, framförallt då Tesla själva hojtar om sin batteriutveckling.
[länk]

De utvecklas säkert men Tesla har haft 75 kWh eller mer från början, när andra tillverkare knappt hade några elbilar. Räckvidden på en beg Tesla är alltså inget problem.

 

[vectrex]

De utvecklas säkert men Tesla har haft 75 kWh eller mer från början, när andra tillverkare knappt hade några elbilar. Räckvidden på en beg Tesla är alltså inget problem.

Exakt, 75kWh var 75kWh även för 10 år sen.
Vad gäller livslängden tror jag det inte hänt särskilt mycket med batterikemin, dock lite mer och bättre system som övervakar, kyler och värmer för att maximera livslängden.

 

[Kretikos]

Toyota Proace Verso går att få med upp till 9 säten och 75kWh batteri.

[länk]

Både denna och Mercan @AXS nämnde är mer bussar än mpv men kul att det börjar komma alternativ! Vi kommer nog köra vår Sharan tills den döden dör och då borde det ha kommit lite mer att välja på.

 

[Fairlane]

Ja, men det är ju inget argument för elbil, möjligen är det ett argument för privatleasing.

Frågan det rörde var att en person bytte sin fossilbil mot en elbil och sparade pengar varje månad. Du ifrågasatte det genom att ange några (inte alla) kostnader för din bil.
Så, jo i detta fall gick det att byta en bränslebil mot en elbil och spara pengar varje månad. Det ska inte förväxlas med att det går för alla eller att det inte skulle gå att komma ännu billigare undan med en annan bil.

 

[Fairlane]

Nu var det väl lite av ett ytterlighet med en RS6. Prestanda är liknande och pris, men det fanns väl inte så mycket alternativ till S med motsvarande räckvidd? Skall man jämnföra mot ex en 8år gammal BMW 520d på Blocket så har den tappat ca 250k, typ 31kr/mil.

Anledningen till jämförelsen med en RS6 var för att den hade ungefär samma inköpspris som en Tesla S.
Du skrev: "Första generationen hel-elbilar måste ha tappat massor när man nu kan köpa nya med bra räckvidd för 500k. Tänker då på ex Tesla S." och då visade jag att den inte verkar ha tappat mer än en bensinare som hade ungefär samma nypris. Att milkostnaden för en dyr bil är högre än för en billig är i det närmaste givet, undantaget det fåtal bilar som faktiskt stiger i pris.

Det som kommer att bli riktigt intressant är att jämföra ex Tiguan mot ID4 om 3år och hur andrahandsvärdet på de elbilar som såldes innan de nu prisvärda elbilarna kommer ut som beg. Jag tippar att ID3/4 mfl sänkte beg priserna på Tesla 3 mfl rätt mycket.

Det blir klart intressant att se. Jag är däremot inte säker på att ID3/ID4 påverkade priset av en Tesla 3 särsklit mycket. Tesla 3 ligger klart högre i pris än ID3/4 och jag tror inte det varit mycket högre om inte konkurrenter kommit, eftersom skillnaden till de andra modellerna i Tesla-familjen hade blivit för litet. Jag är dock öppen för att jag kan ha fel.

 

[Nerre]

Kan du inte prova som omväxling att tänka efter innan du skriver? Utveckling kan ta flera uttryck. Samma prestanda till lägre kostnad eller samma prestanda på mindre utrymme eller vikt är två exempel.

Och just därför är ju poängen att man får mer för pengarna om man köper en ny bil än om man köper en gammal bil. Och det är det som gör att jag tror att begagnatmarknaden för elbilar inte alls kommer att vara särskilt stor i början. De bilar som går att köpa begagnade är i princip hopplöst omoderna redan efter 5 år.

 

[Avemo]

Och just därför är ju poängen att man får mer för pengarna om man köper en ny bil än om man köper en gammal bil. Och det är det som gör att jag tror att begagnatmarknaden för elbilar inte alls kommer att vara särskilt stor i början. De bilar som går att köpa begagnade är i princip hopplöst omoderna redan efter 5 år.

Kan du inte bemöta poängen i folks inlägg i stället för att dra iväg med en helt annan fråga och låtsas som om det har med citatet att göra?

 

[Pin]

Och just därför är ju poängen att man får mer för pengarna om man köper en ny bil än om man köper en gammal bil. Och det är det som gör att jag tror att begagnatmarknaden för elbilar inte alls kommer att vara särskilt stor i början. De bilar som går att köpa begagnade är i princip hopplöst omoderna redan efter 5 år.

Själv tycker jag att jag får mer för pengarna när jag köper begagnad bil. Det är därför jag gör det. Men det är ju min egen subjektiva uppfattning.

Om en bil är hopplöst omodern efter fem år förväntar jag mig att den kostar därefter. Kanske ett fynd gör den som tyckte den var bra fem år tidigare?

 

[Fairlane]

Och just därför är ju poängen att man får mer för pengarna om man köper en ny bil än om man köper en gammal bil. Och det är det som gör att jag tror att begagnatmarknaden för elbilar inte alls kommer att vara särskilt stor i början. De bilar som går att köpa begagnade är i princip hopplöst omoderna redan efter 5 år.

Tesla model S började säljas 2012 i USA, 2013 i Sverige. Hopplöst omodern?

 

[jocke31]

Själv tycker jag att jag får mer för pengarna när jag köper begagnad bil. Det är därför jag gör det. Men det är ju min egen subjektiva uppfattning.

Om en bil är hopplöst omodern efter fem år förväntar jag mig att den kostar därefter. Kanske ett fynd gör den som tyckte den var bra fem år tidigare?

Att köpa fabriksny bil är direkt kapitalförstöring. Så fort du rullar ut bilen från affären så har den tappat 20% av sitt värde. Om man köper bil (och inte leasar) så är det utan tvekan bättre att köpa en bil som gått några tusen mil och är ett par år gammal.

 

[JohanLun]

Att köpa fabriksny bil är direkt kapitalförstöring. Så fort du rullar ut bilen från affären så har den tappat 20% av sitt värde. Om man köper bil (och inte leasar) så är det utan tvekan bättre att köpa en bil som gått några tusen mil och är ett par år gammal.

Andrahandsvärden och privatleasing har rätt ologiskt ruskat om i begagnatpriserna.
Jag tror även den jämna kvaliteten ställer till det lite. Bilarna degraderas inte linjärt utan väldigt lite i början och väldigt mycket på slutet. Rost, dyra reparationer och motorras när alla försäkringar och garantier gått ut gör att bilar som ser fräscha ut inte är värda att reparera. Jag tycker logiken är svår att förstå och bedöma. Lägg till den förändring som elektrifiering tillför. Det känns svårt att bedöma värdeminskning på en bil just nu, el eller fossil. Många leasingavtal verkar vara prisvärda jämfört med att köpa en bil, om man inte nöjer sig med en rejält gammal och enkel bil.

 

[Myckling]

Att köpa fabriksny bil är direkt kapitalförstöring. Så fort du rullar ut bilen från affären så har den tappat 20% av sitt värde. Om man köper bil (och inte leasar) så är det utan tvekan bättre att köpa en bil som gått några tusen mil och är ett par år gammal.

Det beror väl helt på vad den enskilda individen prioriterar. Vissa tycker det är värt att köpa ny bil med möjlighet att välja färg, utrustning etc. För den personen är det inte kapitalförstöring. Å andra sidan kanske han tycker att resan till Thailand är kapitalförstöring, den har ju noll i andrahandsvärde.

Edit: Jag tror det kommer fler och flexiblare lösningar att "äga" bil på. Mindre köp och mer abonnemang/hyra där man så att säga köper tjänsten att använda bil.

 

[Kallebo]

Teslorna håller sitt andrahandsvärde dels för att de hade bra kapacitet från början så även om bara 75-80% återstår så kommer man LÅNGT. Även Renault Zoe håller värdet förvånandsvärt bra, men titta på tex svenskkonverterade Fiat 500 eller Renault Clio Electrique så är det en annan historia, de utlovade 20 milen som redan vid försäljningen visade sig vara 10 ligger idag på kanske 5 och bilarna säljs för 10-30 000 kr.

Jag har 3 mil till jobbet och skulle alltså kanske inte komma fram och tillbaka med en sådan, ändå ganska dyr begagnad bil. Så nä jag får köra min bensinclio för 10 000 kr ännu något år.