Allvetare
· Västra Götaland
· 12 293 inlägg
Effekten för 30min är väl vad systemet som helhet max klarar i 30 minuter. Om det är motorn, batteriet eller kylsystemet som är begränsningen är lite oklart.martin43 skrev:
Sen är det inte alls så att en bensinbil nödvändightvis klarar att upprätthålla maxeffekt i 30 minuter. Eller att kylsystemet är dimensionerat för det. Visst, bränsletanken går inte tom men den kan gå ner i läge för reducerad effekt vid hög temperatur
Att en normal fossildriven familjebil skulle ha 400+ hästkrafter är nog inte det vanliga, så därför blir jämförelsen lite skev
Helt korrekt ang 30 min. Det är hela systemet, men man ser på siffrorna att det råkar vara batteriet som tar slut i just de exemplen jag kollade.
Jag har aldrig varit med om en fossilbil som överhettar för att man håller plattan i mattan så länge man vågar, men jag har insett att med lite ihärdighet går det att tömma en tank på en timme.
Tack vare att kylaren sitter fram i luftströmmen får man ju extra kylning "gratis" när man ökar hastigheten.
Man får övergå till "alternativ metod" för att få upp kylvätskan i röda fältet. Typ ställa sig och burna eller sladda runt på en parkering. Vid bankörning ger bromsarna upp långt före motorkylningen.
Typexemplet på för varma fossilbilar brukar vara chiptrimmade turbobilar (typ BMW 335i) där man inte uppgraderat kylningen i paritet med effektökningen.
Eller har dett gåttså långt att det så illa att vanliga dussinbilar av idag (liten diesel med stor turbo) är så löjligt prispressade att man monterar för små kylare för att spara 200kr/bil??
Det är svårt att underdimensionera kylaren så mycket eftersom bilen även skall klara stekande sol 40C med full AC i en bilkö.
Att köra en bil på max-effekt handlar ju inte om hastighet? (Om nu inte bilen är väldigt dåligt strömlinjeformad.)
Det är väl snarare att köra i lång uppförsbacke med stor last. Att dra ett fullastat släp t.ex. Men det är lite svårt med elbilarna eftersom de flesta av dem saknar dragkrok.
Det är väl snarare att köra i lång uppförsbacke med stor last. Att dra ett fullastat släp t.ex. Men det är lite svårt med elbilarna eftersom de flesta av dem saknar dragkrok.
Näe det är det inte alls... Du missförstår.A Alexn72 skrev:
Om du har en bil som sitter i en stolpe och laddar med 1fas 10amp. Så kommer batteriövevakningen kunna stjäla all effekt du får från uttaget vid kalla temperaturer.
Vilket innebär att du kan bli sittande länge utan att få särskilt mycket räckvidd
Jag har testat det själv så jag vet att så är fallet.
Alldeles för tidigt, ge det fem år till sen är det ingen som vill köpa tesla då marknaden kommer ha exploderat av elbilar med grym räckvid samt betydligt bättre priser.
Framöver kommer sjävla bilen (kaross osv) inte kosta många tusenlappar utan batteriet det dyra men även då billigt.
Framöver kommer sjävla bilen (kaross osv) inte kosta många tusenlappar utan batteriet det dyra men även då billigt.
Allvetare
· Västra Götaland
· 12 293 inlägg
Det är mer att dom är så CO2 trimmade att det släpps in minimalt med luft för att minska luftmotstånd och sänka förbrukningen.Helt korrekt ang 30 min. Det är hela systemet, men man ser på siffrorna att det råkar vara batteriet som tar slut i just de exemplen jag kollade.
Jag har aldrig varit med om en fossilbil som överhettar för att man håller plattan i mattan så länge man vågar, men jag har insett att med lite ihärdighet går det att tömma en tank på en timme.
Tack vare att kylaren sitter fram i luftströmmen får man ju extra kylning "gratis" när man ökar hastigheten.
Man får övergå till "alternativ metod" för att få upp kylvätskan i röda fältet. Typ ställa sig och burna eller sladda runt på en parkering. Vid bankörning ger bromsarna upp långt före motorkylningen.
Typexemplet på för varma fossilbilar brukar vara chiptrimmade turbobilar (typ BMW 335i) där man inte uppgraderat kylningen i paritet med effektökningen.
Eller har dett gåttså långt att det så illa att vanliga dussinbilar av idag (liten diesel med stor turbo) är så löjligt prispressade att man monterar för små kylare för att spara 200kr/bil??
Det är svårt att underdimensionera kylaren så mycket eftersom bilen även skall klara stekande sol 40C med full AC i en bilkö.
Men full gas i långa studer är ett tämligen ovanligt driftsfall på en vardagsbil
Är det här ett reellt problem för många? Jag är iaf inte jättesugen på att köra 250km/h sådär jättelänge.
Körde sthlm-valdemarsvik igår ToR. Drog 170wh/km med min 6år gamla model s.
Körde sthlm-valdemarsvik igår ToR. Drog 170wh/km med min 6år gamla model s.
Fairlane
Medlem
· Stockholms Län
· 17 889 inlägg
Fairlane
Medlem
- Stockholms Län
- 17 889 inlägg
Nja, maxeffekt är framförallt det som avgöra acceleration och topphastighet.N Nerre skrev:
Max effekt har du på ett betydligt högre varvtal än de flesta brukar köra, ofta runt 5000 rpm för en normal personbil som drivs med bensin, segdragning i backe är snarare vridmoment.
Fler och fler elbilar kommer med krok också.
Jag menar egentligen full effekt, inte full gas. Alltså plattan i mattan och 6000 varv. Vid tex. 2500 rpm i en bensinbil går det ju inte att få ut mer ca halva effekten hur mycket man än gasar.
Så även med släp är långa perioder av full effekt ovanligt.
Ang co2-trim och luft så finns ju flärpar som öppnar och släpper in luft bara när det behövs. Alla bilar har väl inte det men BMW hade det på 5-serien 2004 och det har de fortsatt med. Just för att få upp motortemperaturen kvickt och minska luftmotståndet, men ändå utan problem klara att tömma en tank i 250 km/h på Autobahn i 40 grader på sommaren. De bilar jag sett med "permanent igensatta luftintag i fronten/grillen" har inte motorer med hög effekt.
Model 3V vectrex skrev:
Det enklaste sättet att köra en bil på konstant max effekt under lång tid är att hålla nere gaspedalen tills man når toppfart, och sedan hålla kvar pedalen i golvet. Inte så ofta man kan göra det... (det förutsätter att bilen inte är elektroniskt strypt).N Nerre skrev:
Korta fullgasaccelerationer typ 0-100, 70-120 osv är bara några sekunder så det hinner aldrig bygga nån problematisk värme.
Sällan man använder full eller nära full effekt för att dra släp. Det motsvarar t.ex. full gas och 5000 varv på tvåan med farthållaren på landsvägen för att det är en backe.
För 40 år sedan när bilarna var allmänt klena var det en annan sak, då man faktiskt var tvungen att hålla full gas kanske även på ettan för att ta sig upp för en brant backe när man hade överlastat ordentligt. Knappt nån fartvind och kylfläkten bestod av två vinklade plåtblad som satt fast på remskivan.
Detta är lite varför elbilar fungerar "trots" att de har så pass relativt lite energi ombord. Man kan ta ut hög effekt ur elmotorerna tillfälligt och eftersom normal körning innebär väldigt lite maxeffekt-tid och i snitt väldigt låga hastigheter (i karosser med strömlinjeformad kaross) UTAN släp så gör det inte så mycket att man har med sig relativt lite energi. Därför jobbar man så mycket med att sänka luftmotstånd, rullmotstånd, optimera elomvandling och motorer mm. För att det ger mer än att lasta i mer batterier. Det är också varför de inte fungerar så bra i konstant hög fart eller med släp. Eller varför el-lastbilar i stan är en förträffligt bra ide och en i dagsläget usel ide för långkörning landsväg. Då är det mer energi man måste ha med sig ombord som gäller om man vill ha mer fossilbilsliknande räckvidd.
Fossilbil ca 700kWh i tanken. Nånstans 30-35% hamnar på hjulen under körning (diesel, ej hybrid). Spillvärme till kupen är gratis. Motsv ca 200 kWh batteri och man kan åka 100 mil på en tank.
Ska bli mycket spännande att se när vi har 200 kWh i elbilar, utan att vikten har ökat (ännu) mer mot idag.
Redigerat: