Finansiera bygge, ideell förening
Funderade på var det hörde hemma, men det är nog mest juridik.....
En ideell förening jag är medlem i måste eventuellt bygga en egen liten stuga som sin nya föreningslokal, då kommunen har kommit på att man borde kunna ta ut s.k. marknadsmässig hyra även av föreningar (blev i vårt fall 1000% hyreshöjning på ett bräde fr.o.m. nästa år = omöjligt). Vad som är "marknadsmässigt" kan dock diskuteras, men det kan vi lämna därhän.
Föreningen har ett hundratal medlemmar, varav kanske ett 20-tal är att betrakta som regelbundet aktiva. Investeringen i stugbygget innebär att föreningen behöver ett tillskott på 150-200' som saknas. Även om kanske en del av dessa kan fås tillbaka genom kommunala bidrag så småningom (betalas i så fall ut först efter slutfört och godkänt bygge) så behövs något lån i vilket fall.
Vad är "forumpanelens" uppfattning om bästa sätt att lösa det ? Banklån är knappast aktuellt, utan det är nog någon form av lån från medlemmar som gäller. I golfklubbar köper man in sig med andelar, men här får vi nog räkna med att kapitalstyrkan varierar högst avsevärt. Skattemässiga fallgropar ? Hur gör man upplägget ?
En ideell förening jag är medlem i måste eventuellt bygga en egen liten stuga som sin nya föreningslokal, då kommunen har kommit på att man borde kunna ta ut s.k. marknadsmässig hyra även av föreningar (blev i vårt fall 1000% hyreshöjning på ett bräde fr.o.m. nästa år = omöjligt). Vad som är "marknadsmässigt" kan dock diskuteras, men det kan vi lämna därhän.
Föreningen har ett hundratal medlemmar, varav kanske ett 20-tal är att betrakta som regelbundet aktiva. Investeringen i stugbygget innebär att föreningen behöver ett tillskott på 150-200' som saknas. Även om kanske en del av dessa kan fås tillbaka genom kommunala bidrag så småningom (betalas i så fall ut först efter slutfört och godkänt bygge) så behövs något lån i vilket fall.
Vad är "forumpanelens" uppfattning om bästa sätt att lösa det ? Banklån är knappast aktuellt, utan det är nog någon form av lån från medlemmar som gäller. I golfklubbar köper man in sig med andelar, men här får vi nog räkna med att kapitalstyrkan varierar högst avsevärt. Skattemässiga fallgropar ? Hur gör man upplägget ?
Kan själv!
· Trelleborg
· 19 726 inlägg
Varför skulle inte ett banklån fungera?
Är föreningens verksamhet av "vettig" karaktär så borde väl den lokala banken se det som god PR om inte annat?
Är föreningens verksamhet av "vettig" karaktär så borde väl den lokala banken se det som god PR om inte annat?
Om du inte visste det så är banker restriktiva med lån till ideella föreningar. I synnerhet till ett hus på ofri grund, till vilket de knappt lånar ut pengar ens om man är privatköpare. Och OM de beviljar lån är det inte till den bästa räntan och dessutom i allmänhet till korta amorteringstider. Föreningen är snart ett halvsekel gammal med mycket robust ekonomi, så det handlar inte om det. Men banklån är alltså inget alternativ.
En fråga som ni nog behöver reda ut är vilken beslutsordning som gäller för den här typen av beslut. Både beslutet att införskaffa byggnaden, men också beslutet att låna pengar, oavsett vem man lånar av. Båda besluten kommer att påverka verksamheten och ekonomin i föreningen under många år.
Om detta vore en ekonomisk förening så tror jag att du skulle behöva ett enhälligt beslut på en föreningsstämma för att beslutet skall vara giltigt.
Om medlemmar lånar ut pengar till föreningen så finns det som jag ser det ingen säkerhet för lånet, en föreningslokal på ofri grund har troligen en väldigt begränsad kundkrets om den skulle "säljas" en dag.
En fråga är då vad som händer om en styrelse, eller föreningsstämma om något år bestämmer att nu vill vi inte betala mer på det där lånet. En sådan situation kan lätt uppkomma om det blir någon form av konflikt i föreningen, sådana råkar alla föreningar ut för under perioder.
En variant som kanske tom. skulle öppna för banklån är om ni kan få kommunen att gå i borgen för lånet, jag vet att sådana lösningar förekommer när föreningar med kommunala intressen vill investera. Det ger också en balans i ansvar/befogenhet. Om föreningens förmåga att betala lånet är kopplad till att kommunen fortsätter att ge aktivitetsbidrag (eller vad det kan vara för bidrag till verksamheten) så är det rimligt att kommunen "garanterar" den långsiktiga finansieringen.
Om detta vore en ekonomisk förening så tror jag att du skulle behöva ett enhälligt beslut på en föreningsstämma för att beslutet skall vara giltigt.
Om medlemmar lånar ut pengar till föreningen så finns det som jag ser det ingen säkerhet för lånet, en föreningslokal på ofri grund har troligen en väldigt begränsad kundkrets om den skulle "säljas" en dag.
En fråga är då vad som händer om en styrelse, eller föreningsstämma om något år bestämmer att nu vill vi inte betala mer på det där lånet. En sådan situation kan lätt uppkomma om det blir någon form av konflikt i föreningen, sådana råkar alla föreningar ut för under perioder.
En variant som kanske tom. skulle öppna för banklån är om ni kan få kommunen att gå i borgen för lånet, jag vet att sådana lösningar förekommer när föreningar med kommunala intressen vill investera. Det ger också en balans i ansvar/befogenhet. Om föreningens förmåga att betala lånet är kopplad till att kommunen fortsätter att ge aktivitetsbidrag (eller vad det kan vara för bidrag till verksamheten) så är det rimligt att kommunen "garanterar" den långsiktiga finansieringen.
Eventuella beslut kommer tas på en extra föreningsstämma/årsmöte, då detta är för stort för en styrelse att ta. Så där är vi redan.
Byggnaden kommer göras/planeras som en mindre villa, och skulle kunna fungera utmärkt som bostad också. Vi är noga med att inte göra för mycket "special" just av den anledningen att den kanske en gång skall avyttras. Läget gör den också klart säljbar. Men jag är helt med på vad du menar, det är ju därför en bank t ex inte direkt gör vågen av att låna ut till ideella föreningar.
Det finns kanske en variant på det du nämner om "borgen". Kommunerna har ju investeringsbidrag för just lokalbyggnationer, och det kan finnas möjlighet att ha ett belopp i närheten av vad föreningen behöver låna beslutat och beviljat redan innan bygget drar igång. Då behövs lånet i huvudsak bara för att överbrygga fram till att det godkänns och pengarna betalas ut. Risker finns dock ändå, t ex att föreningen inte går i land med det och att det aldrig blir klart och godkänt o.s.v.
Några exempel på upplägg ? Hur ser upplägget ut i t ex båtklubbar och golfklubbar som gör investeringar genom att låna av medlemmarna ?
Byggnaden kommer göras/planeras som en mindre villa, och skulle kunna fungera utmärkt som bostad också. Vi är noga med att inte göra för mycket "special" just av den anledningen att den kanske en gång skall avyttras. Läget gör den också klart säljbar. Men jag är helt med på vad du menar, det är ju därför en bank t ex inte direkt gör vågen av att låna ut till ideella föreningar.
Det finns kanske en variant på det du nämner om "borgen". Kommunerna har ju investeringsbidrag för just lokalbyggnationer, och det kan finnas möjlighet att ha ett belopp i närheten av vad föreningen behöver låna beslutat och beviljat redan innan bygget drar igång. Då behövs lånet i huvudsak bara för att överbrygga fram till att det godkänns och pengarna betalas ut. Risker finns dock ändå, t ex att föreningen inte går i land med det och att det aldrig blir klart och godkänt o.s.v.
Några exempel på upplägg ? Hur ser upplägget ut i t ex båtklubbar och golfklubbar som gör investeringar genom att låna av medlemmarna ?
Går det att få ner kostnaderna på något vis? Till exempel genom att köpa (eller hyra?) en barack?
Det finns ju baracker som har fungerat som exempelvis bostäder eller dagislokaler i många år. jag tänker att det borde bli billigare än att bygga en villa.
Det finns ju baracker som har fungerat som exempelvis bostäder eller dagislokaler i många år. jag tänker att det borde bli billigare än att bygga en villa.
Jo men det är inte säkert att det räcker med en föreningsstämma. Du bör undersöka om beslutet är av sådan karaktär att det krävs 2/3 majorietet, eller tom 100%. Den här typen av beslut skulle om det vore en bostadsrättsförening kräva att alla som berördes av beslutet röstar för det. Men med en "bakdörr" att om det inte går att uppnå enighet så räcker det med 2/3 majoritet och att beslutet sedan godkänns i domstol.
I bostadsrättsföreningar, samfälligheter osv. så är dessa regler oftast "kopierade" från lagen till stadgarna, eftersom det är hög sannolikhet att en sådan fråga kommer upp.
I ideella föreningar är det mycket mer ovanligt, därmed råder det också en osäkerhet om vilka regler som gäller. Bara för att det inte står något i stadgarna om 2/3 majoritet, betyder inte det att det är fritt fram att ta ett enkelt majoritetsbeslut. Dvs. det KAN vara så, jag vet inte hur man tolkar detta i samband med en ideell förening. En medlem som misstycker har ju helt andra möjligheter att bara gå ur föreningen, vilket ju inte är möjligt i en samfällighet eller bostadsrättsförening.
I bostadsrättsföreningar, samfälligheter osv. så är dessa regler oftast "kopierade" från lagen till stadgarna, eftersom det är hög sannolikhet att en sådan fråga kommer upp.
I ideella föreningar är det mycket mer ovanligt, därmed råder det också en osäkerhet om vilka regler som gäller. Bara för att det inte står något i stadgarna om 2/3 majoritet, betyder inte det att det är fritt fram att ta ett enkelt majoritetsbeslut. Dvs. det KAN vara så, jag vet inte hur man tolkar detta i samband med en ideell förening. En medlem som misstycker har ju helt andra möjligheter att bara gå ur föreningen, vilket ju inte är möjligt i en samfällighet eller bostadsrättsförening.
Mycket av pengen ligger i grunden, VA, bygglov o.s.v. och framförallt alla småsaker man lätt glömmer. Vi har tittat på barackalternativen också, men dels är det inte lika ändamålsenligt, dels kvarstår de "tunga" posterna för t ex grund. Ett par baracker som skall ge 40-70m² bör man inte fuska med grunden till, om man som vi tänkt att det skall stå länge. Men visst finns det baracker som skulle kunna funka. Men det generella problemet är nog att de baracker som är ute till salu för en bra peng inte är i speciellt bra skick och/eller ändamålsenliga ;-).
Även alternativ som billiga sommarstugor för bortforsling har undersökts. Men förutom att de kräver en massa jobb för demontering är även de - förutom grund o.s.v. - ofta i behov av nytt tak, panel m.m. Alltså sådant som kostar. Dessutom är sällan isoleringen den bästa (vi skall använda det flitigt på vintern) och därför drar det snabbt iväg och blir minst lika dyrt och ännu mer jobb. Man förblindas lätt av hur billiga fritidshusbyggsatser, sommarstugor och baracker är på t ex Blocket, men det är allt som tillkommer som kostar....
Hempularen: Beslutsbiten är jag ganska säker på hos oss, men tack i alla fall för påpekandet. Vi/de får ha det i åtanke och kolla extra. Det är heller inget som kommer beslutas på ett enda möte, utan allt är uppdelat i flera steg med rätt stor försiktighet framför ögonen. Det är t.o.m. så att man kanske skjuter på projektet något år för att spara och ha mindre att låna o.s.v.
Men som sagt - OM man vill låna av medlemmar, hur har andra utformat det ?
Även alternativ som billiga sommarstugor för bortforsling har undersökts. Men förutom att de kräver en massa jobb för demontering är även de - förutom grund o.s.v. - ofta i behov av nytt tak, panel m.m. Alltså sådant som kostar. Dessutom är sällan isoleringen den bästa (vi skall använda det flitigt på vintern) och därför drar det snabbt iväg och blir minst lika dyrt och ännu mer jobb. Man förblindas lätt av hur billiga fritidshusbyggsatser, sommarstugor och baracker är på t ex Blocket, men det är allt som tillkommer som kostar....
Hempularen: Beslutsbiten är jag ganska säker på hos oss, men tack i alla fall för påpekandet. Vi/de får ha det i åtanke och kolla extra. Det är heller inget som kommer beslutas på ett enda möte, utan allt är uppdelat i flera steg med rätt stor försiktighet framför ögonen. Det är t.o.m. så att man kanske skjuter på projektet något år för att spara och ha mindre att låna o.s.v.
Men som sagt - OM man vill låna av medlemmar, hur har andra utformat det ?
Redigerat:
Jag tror på ett upplägg i närheten av golfklubbarnas. Varje medlem betalar - förutom vanlig årsavgift - en depositionsavgift; alltså pengar som återbetalas när man slutar vara medlem.
Smetar man ut kapitalbehovet på alla medlemmar motsvarar det C:a 2.000 Skr. Redan detta belopp är överkomligt för de flesta. Det fåtal som inte klarar att betala beloppet rakt av kan avbetala insatsen på exempelvis tre eller fem år mot ränta. Likviditeten för sådant "medlemslån" klarar man genom att ta ut en aning högre depositionsavgift än föreningen annars hade behövt.
Föreningens löpande årsbudget kommer att belastas av drift och underhåll av stugan. Dessutom bör man göra planmässig avskrivning, så att pengar fonderas till större reparationer i mer avlägsen framtid.
Man bör också ha någon sorts beredskap för att medlemmarna i framtiden kan bli både fler och färre. Ökar antalet medlemmar kan depositionen minskas för nya medlemmar, samtidigt som befintliga medlemmar får lite pengar tillbaka. Tappar ni medlemmar måste ni vara beredda att göra motsatsen.
Smetar man ut kapitalbehovet på alla medlemmar motsvarar det C:a 2.000 Skr. Redan detta belopp är överkomligt för de flesta. Det fåtal som inte klarar att betala beloppet rakt av kan avbetala insatsen på exempelvis tre eller fem år mot ränta. Likviditeten för sådant "medlemslån" klarar man genom att ta ut en aning högre depositionsavgift än föreningen annars hade behövt.
Föreningens löpande årsbudget kommer att belastas av drift och underhåll av stugan. Dessutom bör man göra planmässig avskrivning, så att pengar fonderas till större reparationer i mer avlägsen framtid.
Man bör också ha någon sorts beredskap för att medlemmarna i framtiden kan bli både fler och färre. Ökar antalet medlemmar kan depositionen minskas för nya medlemmar, samtidigt som befintliga medlemmar får lite pengar tillbaka. Tappar ni medlemmar måste ni vara beredda att göra motsatsen.
Tack för svaret !
Föreningen är som sagt snart ett halvsekel gammal och har fram till dags dato huserat i ett 100-årigt och alldeles för stort trähus, med ett kraftigt underhållsbehov och bedrövlig isolering (=dyr uppvärmningskostnad). Ett underhåll och renoveringsarbete vi helt och hållet fått sköta och bekosta själva. Så de gängse posterna för drift och underhåll är vi redan väldigt bekanta med, och det är främst dem vi kommer kunna minska
Föreningen är som sagt snart ett halvsekel gammal och har fram till dags dato huserat i ett 100-årigt och alldeles för stort trähus, med ett kraftigt underhållsbehov och bedrövlig isolering (=dyr uppvärmningskostnad). Ett underhåll och renoveringsarbete vi helt och hållet fått sköta och bekosta själva. Så de gängse posterna för drift och underhåll är vi redan väldigt bekanta med, och det är främst dem vi kommer kunna minska