Fel i fastighet - jordvärmepump
Hej,
Jag och min sambo köpte ett hus i våras( slutet på mars) där säljaren under besiktningen sa att jordvärmepumpen var ny och installerad 2022. Detta är dokumenterat i besiktningsprotokollet.
Under någon av visningarna nämnde även mäklaren denna information men det finns ej i skrift från varken säljaren eller mäklaren innan köpet genomfördes, alltså bara i besiktningsprotokollet då besiktningsmannen frågade säljaren.
Vi tillträdde i maj och började då en övergripande renovering vilket gjorde att vi ej visste så mycket Om värmesystemet förrän i juli då vi flyttade in.
Då jag valt Tibber + deras realtidsmötare pulse märkte jag ganska snabbt att det var på tok för hög elförbrukning vilket bekräftades vara elpatron som tuffade på hela tiden den behövde göra varmvatten.
Vi tog dit servicetekniker som hittade läckage på rör från kompressorn och misstänkte det som huvudsakliga felet. De svetsade och fyllde på med ny gas. Det började sedan bli lite bättre men titt som tätt fick vi felkoder och jordfel som gjorde att säkringen löste ut i pannrummet. Ny service tekniker som misstänkte att värmepumpen var inställd i sommarläge vilket visade sig stämma. Den funkade i några dagar sedan började den strula igen, samma felkoder men även nya. Servicetekniker på plats igen funkar i några dagar sedan samma fel igen. Han rekommenderar då mig att inte lägga mer tid på den gamla maskinen.
Gamla maskinen?
Mellan varven har jag varit i kontakt med säljaren som återigen skriver ( i konversation på whatapp) att maskinen är ny och från 2022.
Jag tar även kontakt med tillverkaren som då ger mig informationen om att den maskinen tillverkades 2013 och att den kom tillbaka till dem 2016 efter ett elfel. Den såldes senare vidare 2022 till min säljare. Då hade dem bytt ut några komponenter så som kompressor och pump men styrenhet med mera är fortfarande från 2013.
Jag tar kontakt med säljaren och frågar om han kan skicka över kvitto och då framgår det ganska tydligt att produkten är en refurbished produkt om man ser priset(45 00kr).
Då huset i fråga är från 1822 och vi fick ner priset efter besiktningen, av andra anledningar. Gick vi med på en friskrivningsklausul för dolda fel.
Nu till min fråga: då säljaren sagt att pumpen är från 2022 men den visar sig vara en restaurerad pump från 2013. Kan vi ha rätt till avdrag på köpet?
Vi har redan servat pumpen för 20 000kr och nu säger servicetekniker (även fått second opinion från annan firma)att det ej är värt att serva den mer utan vi bör köpa en ny. Offerter nu på mellan 150-160tkr.
Jag och min sambo köpte ett hus i våras( slutet på mars) där säljaren under besiktningen sa att jordvärmepumpen var ny och installerad 2022. Detta är dokumenterat i besiktningsprotokollet.
Under någon av visningarna nämnde även mäklaren denna information men det finns ej i skrift från varken säljaren eller mäklaren innan köpet genomfördes, alltså bara i besiktningsprotokollet då besiktningsmannen frågade säljaren.
Vi tillträdde i maj och började då en övergripande renovering vilket gjorde att vi ej visste så mycket Om värmesystemet förrän i juli då vi flyttade in.
Då jag valt Tibber + deras realtidsmötare pulse märkte jag ganska snabbt att det var på tok för hög elförbrukning vilket bekräftades vara elpatron som tuffade på hela tiden den behövde göra varmvatten.
Vi tog dit servicetekniker som hittade läckage på rör från kompressorn och misstänkte det som huvudsakliga felet. De svetsade och fyllde på med ny gas. Det började sedan bli lite bättre men titt som tätt fick vi felkoder och jordfel som gjorde att säkringen löste ut i pannrummet. Ny service tekniker som misstänkte att värmepumpen var inställd i sommarläge vilket visade sig stämma. Den funkade i några dagar sedan började den strula igen, samma felkoder men även nya. Servicetekniker på plats igen funkar i några dagar sedan samma fel igen. Han rekommenderar då mig att inte lägga mer tid på den gamla maskinen.
Gamla maskinen?
Mellan varven har jag varit i kontakt med säljaren som återigen skriver ( i konversation på whatapp) att maskinen är ny och från 2022.
Jag tar även kontakt med tillverkaren som då ger mig informationen om att den maskinen tillverkades 2013 och att den kom tillbaka till dem 2016 efter ett elfel. Den såldes senare vidare 2022 till min säljare. Då hade dem bytt ut några komponenter så som kompressor och pump men styrenhet med mera är fortfarande från 2013.
Jag tar kontakt med säljaren och frågar om han kan skicka över kvitto och då framgår det ganska tydligt att produkten är en refurbished produkt om man ser priset(45 00kr).
Då huset i fråga är från 1822 och vi fick ner priset efter besiktningen, av andra anledningar. Gick vi med på en friskrivningsklausul för dolda fel.
Nu till min fråga: då säljaren sagt att pumpen är från 2022 men den visar sig vara en restaurerad pump från 2013. Kan vi ha rätt till avdrag på köpet?
Vi har redan servat pumpen för 20 000kr och nu säger servicetekniker (även fått second opinion från annan firma)att det ej är värt att serva den mer utan vi bör köpa en ny. Offerter nu på mellan 150-160tkr.
Friskrivning gällande dolda fel. Hur löd den formuleringen? Friskrev säljarna från allt ansvar eller vad sa den?
15. Friskrivning generell - Köparen har uppmanats att undersöka fastigheten. Köparen godtar fastighetens skick och avstår härmed med bindande verkan från alla anspråk mot säljaren på grund av fel eller brister i fastigheten.S Sthlm_ skrev:
Mäklaren var dock tydlig med att saker som i efterhand visat sig vara fel men som säljaren sagt något annat om ej ska vara en del av denna paragraf.
Låter inte riktigt det där och dom flesta av oss om man är facksnsluten har ju rätt att få råd av advokat gratis så kolla om du kan ytnytja den möjligheten.I ibland1337 skrev:
Det är väl egentligen flera frågor i det här.I ibland1337 skrev:
Som jag uppfattat det så är det en generell friskrivningsklausul mot dolda fel. Men den klausulen skall inte inbegripa saker där säljaren gett felaktiga upplysningar.
Om säljaren uppgivit att pumpen var ny och den inte var det så är det ju i sig en osann upplysning.
Då infinner sig frågan huruvida säljaren faktiskt förstått att pumpen var refurbished och huruvida det i sig betyder att den inte är att betrakta som "ny".
Om det enda på kvittot som skvallrar om att pumpen inte är ny är priset så är det inte säkert att säljaren insett att pumpen inte var ny. Eller han kan i vart fall hävda att han inte förstått det. Bara att han fick ett bra pris på en pump som visserligen var av äldre modell men som var "ny"
Det kan alltså vara ett dolt fel som inte omfattas av friskrivningen. Men det kan vara svårt att bevisa detta då man i så fall måste bevisa att säljaren medvetet uppgivit felaktig information. Det kan hävdas att ni utifrån modellbeteckningen på pumpen borde kunnat se att det inte var en ny modell och att säljaren inte insett att pumpen var begagnad.
Det är inte heller helt enkelt att bevisa att säljaren kände till att pumpen inte fungerade. Denne kanske bara hade extremt dålig koll på vad elförbrukningen borde vara med en fungerande pump jmfört med vad förbrukningen var.
Men om man antar att det går att styrka att det är att betrakta som ett dolt fel så infinner sig i så fall frågan om eventuell kompensation för detta.
Den skall då baseras på vad ni betalade för huset jämfört med vad huset hade kunnat säljas för med kännedom om bristen.
I detta bör det då vägas in vad energideklarationen säger jämfört med vilken förbrukning ni får för uppvärmningen. Om energideklarationen är gjord när pumpen inte fungerade så stämmer ju energideklarationen med vad som faktiskt råder. Dvs driftskostnaden för huset bör stämma med vad ni får (någorlunda i vart fall) Om energideklarationen var gjord med fungerande pump så borde driftskostnaden bli avsevärt högre än ni nu får.
Om ni sålunda får en avsevärt högre förbrukning än ni med fog kunnat ana mot bakgrund av energideklarationen så kan ni ha rätt till kompensation i storleksordningen av hur mycket billigare huset hade blivit med kännedom om bristen.
Men på det stora hela så misstänker jag att det är en svår strid att vinna.
Jag skulle råda er att försöka ta en dialog med mäklaren och säljaren och lägga fram saken som ni ser på det. Dvs att pumpen utfästs som ny men visade sig vara 12 år gammal och nu måste bytas ut pga detta och föreslå någon rimlig kompensation för det. Förslagsvis att säljaren återbetalar en del av köpeskillingen som motsvarar åtminstone en liten del av kostnaden för att byta pumpen.
Risken finns dock att säljaren motsätter sig det och då är det i så fall rättsliga åtgärder som skall till för att få rätt och då misstänker jag att ni har svårt att vinna. Dolda fel rent generellt är svårt att få igenom och framför allt att få ut några nämnvärda summor i kompensation för.
Så jag misstänker att ni hamnar i att antingen reparera pumpen eller byta ut den.
Personligen skulle jag vara återhålsam med att lägga alltför mycket pengar på en 12 år gammal värmepump. Det är inte många år kvar innan det blir svårt att få tag på reservdelar om något går sönder om det inte redan är det. Och den har ju bevisligen redan börjat gå sönder och ni fått.
Det kan hända att ni reparerar den och den sedan tuffar snällt i många år men det kan hända att ni reparerar den och den sedan återkommande kräver reparationer framöver. Dvs risken finns att ni då över några år betalar servicar som i slutändan skulle ha bekostat en ny värmepump.
En 12 år gammal värmepump är också i många avseenden betydligt sämre än en modern sådan. Exempelvis så har den troligen inte inverterstyrd kompressor utan regleras med on/off reglering och har troligen inte kapacitet för att värma hela huset själv om det blir riktigt kallt.
Så jag skulle rekommendera att överväga byte till en ny. Den kommer att ha högre COP och förutsatt att borrhålet är tillräckligt djupt så ska den kunna ta hand om hela värmebehovet utan stöd från elpatron. dvs den kommer att sänka uppvärmningskostnaden en del.
Inte så mycket att det helt offsettar merkostnaden för att byta jämfört med att reparera förutsatt att reparationen går bra. Men ni slipper risken att behöva återkommande reparationer och att pumpen går över på elpatron utan att ni märker det.
Om du har konversationen som bevis skulle jag nog gå vidare om säljaren säger att värmepumpen ny som insatt 2022.I ibland1337 skrev:
yes han har i efterhand bekräftat "hela värmepumpen köptes ny februari 2022"V växelventil skrev:
tack för utförligt svar. Jag har bokat kostnadsfri rådgivning med fastighetsjurist för att se vad denna har att säga.S steffo_b skrev:
Säljaren har vid flertalet tillfällen nämnt att den var ny och att han arbetat på Nibe i 8 år. Det råder därför tveksamt om han inte kände till att det var en renoverad pump.
Jag skulle nog också göra det. Åtminstone såtillvida att jag skulle öppna dialog med mäklaren och säljaren om saken och lyfta fram att eftersom pumpen tvärtemot utfästelsen i besiktningsprotokollet (som säljaren godkänt) faktiskt inte var ny och att man därför bör diskutera en överenskommelse där köparen kompenseras i någon mån för detta.V växelventil skrev:
Däremot skulle jag nog inte försöka dra det vidare rättsligt om säljaren ställer ssig på tvären då möjligheten till framgång torde vara begränsad.
Som jag förstår det så fanns det ingen bevisbar information före köpet om att Vpn skulle vara ny före köpet? Det är en uppgift som kom efter kontraktskrivning?
Det är i så fall ett första problem. Ni köpte utan någon specifik information om åldern på pumpen.
Sedan har säljaren uppgivit att det var en ny värmepump, men den är om jag förstår det rätt en fabriksrenoverd VP. Det är troligen tillräckligt nära "Ny" för att i folkmun kunna gå som "ny". De kritiska slitagedelarna är utbytta, om renoveringen gjorts rätt.
Men nu är det problem med värmepumpen, Vilket kanske skulle gå att remlammera, men det finns en friskrivning.
Jag tror att det sammantaget är svårt att få säljarna ansvariga om min slutsatser/gissningar stämmer.
Men vad fanns det för garantier på den fabriksrenoverade värmepumpen? Går det att få ut något på er hemförsäkring "maskinskada"?
Det är i så fall ett första problem. Ni köpte utan någon specifik information om åldern på pumpen.
Sedan har säljaren uppgivit att det var en ny värmepump, men den är om jag förstår det rätt en fabriksrenoverd VP. Det är troligen tillräckligt nära "Ny" för att i folkmun kunna gå som "ny". De kritiska slitagedelarna är utbytta, om renoveringen gjorts rätt.
Men nu är det problem med värmepumpen, Vilket kanske skulle gå att remlammera, men det finns en friskrivning.
Jag tror att det sammantaget är svårt att få säljarna ansvariga om min slutsatser/gissningar stämmer.
Men vad fanns det för garantier på den fabriksrenoverade värmepumpen? Går det att få ut något på er hemförsäkring "maskinskada"?
SKa försöka svara så att du på bästa vis förstår det i kronologisk ordning.H hempularen skrev:
1. Vi går på 2 visningar
2. Vi får till oss från mäklaren att pumpen är ny 2022
3. Vi köper huset med besiktningsklausul.
4. Vi besiktigar huset, säljaren lämnar då samma information till besiktningsman som tidigare även lämnats muntiligen av mäklare. ny värmepump 2022.
5. Vi backar från köpen då säljaren ej går med på vårt nya pris efter att det påträffats brister i fastigheten som vi vill ha avdrag för
5. Vi budar på ny fastighet under 3 veckors tid.
6. Mäklaren hör av sig och meddelar att säljaren har sovit på saken och kan gå med på vårt nya pris mot en frisskrivningsklausul.
7. Vi köper huset med friskskrivningsklausul
Vi får alltså reda på att det är ny pump dels i frågorna muntligen som vi ställer till mäklaren. Även i besiktningen som görs vid första tillfället. Vi backar sedan från köpet med anledning av andra brister. Vi möts till slut och vi köper huset 1,5 månad senare med vetskapen om vad säljaren lämnade för uppgifter.
Insåg nu att det kanske har stor betydelse att vi faktiskt inte köpte huset efter besiktningen direkt. Utan att vi backade och nytt köpeavtal upprättades.
Det framgår nu även från leverantör att säljaren samarbetat med denne och utfört jobb åt dem då han arbetade på Nibe. Han har helt enkelt konsulterat denna leverantör. Detta styrker enligt mig att det anses otroligt att han ej skulle känna till pumpens egentliga ålder.
Redigerat:
Detta är ett ovanligt fall och tveksamt om det finns någon tvist av liknande slag där det finns ett domslut. Det reser frågan om vad ”ny” betyder i dessa tider när vi strävar efter återanvändning. Pumpen är ny på platsen men inte nytillverkad i sin helhet. Det kan ha betydelse exakt vad som formulerats då säljaren kan ha fattat frågan som när pumpen installerades och inte tänkt på att den var renoverad. Det kompliceras också av att två köp genomfördes där info om pumpen inte fanns vid det första köpet. Det kan vara svårt att bedöma skillnaden i värde mellan en pump som är helt nytillverkad och en som är renoverad. Säljaren kan hävda att om denna punkt var viktig så borde ni som köpare ha besiktigat mer ingående. Sammantaget innebär detta att det är tveksamt om ni som köpare skulle vinna en eventuell tvist om pumpen. Det hindrar inte att ni kan sträva efter en uppgörelse med en viss ersättning, men om det misslyckas bör ni fundera noga innan ni startar en rättslig tvist som kan bli dyrbar.I ibland1337 skrev:
Då jag verkligen uppfattade hans information så som att pumpen var helt ny ställde jag frågan till honom även i efterhand varpå svar gavsK klimt skrev:
”Andra bilden visar insidan, men där är alltså inget som bytts. *Hela värmepumpen* är ny, dvs allt på insidan och all plåt och allt sådant.
Hej
Har dom uttryckligen sagt att pumpen är ny? Och inta att den installerades 2022.
har dom bara sagt att pumpen installerades 2022. Så är ju det rätt. Sen kan man diskutera om dom skulle sagt något om att det var en restaurerad pump eller inte
Har dom sagt att pumpen är ny från 2022 så är det ju fel. Och jag tycker absolut du skall ta det med säljare och mäklaren. Kan ju vara så att för säljaren så är pumpen ny när den installeras. även om det var fabriksrenoverade. Och med lite tur tar dom ansvar för sitt felaktiga påstående.
Tror dock inte du får någon framgång om du går till tinget i fall dom vägrar . men som sagt. Beroende på vad som sades. Skulle jag absolut lufta mitt missnöje med säljare och mäkare och försöka få till en uppgörelse.
Har dom uttryckligen sagt att pumpen är ny? Och inta att den installerades 2022.
har dom bara sagt att pumpen installerades 2022. Så är ju det rätt. Sen kan man diskutera om dom skulle sagt något om att det var en restaurerad pump eller inte
Har dom sagt att pumpen är ny från 2022 så är det ju fel. Och jag tycker absolut du skall ta det med säljare och mäklaren. Kan ju vara så att för säljaren så är pumpen ny när den installeras. även om det var fabriksrenoverade. Och med lite tur tar dom ansvar för sitt felaktiga påstående.
Tror dock inte du får någon framgång om du går till tinget i fall dom vägrar . men som sagt. Beroende på vad som sades. Skulle jag absolut lufta mitt missnöje med säljare och mäkare och försöka få till en uppgörelse.
Detta vekar ju då inte vara ett problem, om uppgiften om "ny" värmepump framförts av säljaren innan ni skrev det slutliga kontraktet.H hempularen skrev:
men det återstår frågan om hur man skall tolka "ny" i förhållande till en fabriksrenoverad värmepump.