15 439 läst ·
66 svar
15k läst
66 svar
Får kommunens parkeringsvakter bötfälla på samfällighetens gator?
Hittepåregel. Det fungerar bra i andra länder att parkera åt bägge hållen.Finnpucko skrev:
Det borde för övrigt vara möjligt för enskilda att överklaga lagar och om riksdagen inte kan visa att lagen tillför någon samhällsnytta upphävs den av domstolen.
D Danne824 skrev:
@Mikael_L: Domslutet som @Danne824 hittade (RH 2015:49, Svea hovrätt: https://lagen.nu/dom/rh/2015:49)Claes Sörmland skrev:
visar att det enbart är otillåtet att parkera i terräng som är allmän plats. Det kan förstås vara allmän plats i detaljplanen även på delar av enskilds fastighet, men oftast är det kvartersmark och då är det inte otillåtet att parkera i terräng.
Redigerat:
Tänk så här:
På privat väg öppen för allmän trafik, vilket jag antar att det här är, så bestämmer markägaren hur man får parkera.
MEN, det finns mer än bara P-förbud att lappa för. Parkerar man så att man stör säkerhet eller framkomlighet, så kan man bli lappad ändå. Likaså kan ett fordonsvrak omhändertas även på privat mark, om det anses utgöra en miljörisk (typ den där snubben som finns i varenda kommun som har 20 skrotbilar på tomten som står och läcker olja) eller annan risk (tex sönderrostat vrak som blivit spontan lekplats för barn).
Så, skilj på "ej avsedd parkeringsplats" och "fara eller hinder".
Bara för att du råkar äga vägen, så, om den är öppen för allmänheten (vilket den normalt är om man får bidrag för underhåll) så får du tex inte blockera den så att brandbilar inte kan komma fram.
Det är denna skillnad som lagen försöker göra. Du bestämmer hur man får parkera, men vägen måste funka som väg.
Det här är kortformen som jag kommer ihåg det, men jag har inte jobbat med den juridiken på tio år.
På privat väg öppen för allmän trafik, vilket jag antar att det här är, så bestämmer markägaren hur man får parkera.
MEN, det finns mer än bara P-förbud att lappa för. Parkerar man så att man stör säkerhet eller framkomlighet, så kan man bli lappad ändå. Likaså kan ett fordonsvrak omhändertas även på privat mark, om det anses utgöra en miljörisk (typ den där snubben som finns i varenda kommun som har 20 skrotbilar på tomten som står och läcker olja) eller annan risk (tex sönderrostat vrak som blivit spontan lekplats för barn).
Så, skilj på "ej avsedd parkeringsplats" och "fara eller hinder".
Bara för att du råkar äga vägen, så, om den är öppen för allmänheten (vilket den normalt är om man får bidrag för underhåll) så får du tex inte blockera den så att brandbilar inte kan komma fram.
Det är denna skillnad som lagen försöker göra. Du bestämmer hur man får parkera, men vägen måste funka som väg.
Det här är kortformen som jag kommer ihåg det, men jag har inte jobbat med den juridiken på tio år.
Fast om man inte får köra mot färdriktningen så är det ju omöjligt att parkera mot trafikriktningen utan att ha brutit mot den regeln.. sen är väl alla lagar hittepå i någon bemärkelse, men samspelet i trafiken underlättas av förutsägbarhet av vad de andra trafikanterna kan tänkas hitta på, så i Sverige har vi gjort avvägningen att nackdelarna med att parkera mot färdriktningen är större än fördelarna.H HenrikHuslöse skrev:
Det går alldeles utmärkt att ta sig in på en P-ruta utan att köra emot färdriktningen, man behöver bara låna trottoaren en bit. 🙃A ajn82 skrev:Fast om man inte får köra mot färdriktningen så är det ju omöjligt att parkera mot trafikriktningen utan att ha brutit mot den regeln.. sen är väl alla lagar hittepå i någon bemärkelse, men samspelet i trafiken underlättas av förutsägbarhet av vad de andra trafikanterna kan tänkas hitta på, så i Sverige har vi gjort avvägningen att nackdelarna med att parkera mot färdriktningen är större än fördelarna.
Medlem
· Stockholm
· 4 636 inlägg
Är det så ligger jag själv fett illa till..............Mikael_L skrev:
Kanske är så utanför tomten men inom fastigheten.....
är ju många som parkerar på sin gräsmatta..
/W
Hittade även denna HD dom där det intressanta är HR resonemang om allmän plats.M martin.sveg skrev:@Mikael_L: Domslutet som @Danne824 hittade (RH 2015:49, Svea hovrätt: [länk])
visar att det enbart är otillåtet att parkera i terräng som är allmän plats. Det kan förstås vara allmän plats i detaljplanen även på delar av enskilds fastighet, men oftast är det kvartersmark och då är det inte otillåtet att parkera i terräng.
https://lagen.nu/dom/nja/2001s430
"En svårighet var att begreppet väg i vägtrafikkungörelsen (numera trafikförordningen 1998:1276) är så vidsträckt att även sådan mark som är privat ägd eller ägs av t.ex. kommun men utan att vara allmän plats kunde komma att omfattas av lokala trafikföreskrifter ifall området stadigvarande användes för allmän trafik....."
Så alla omkörningar är olagliga?A ajn82 skrev:Fast om man inte får köra mot färdriktningen så är det ju omöjligt att parkera mot trafikriktningen utan att ha brutit mot den regeln.. sen är väl alla lagar hittepå i någon bemärkelse, men samspelet i trafiken underlättas av förutsägbarhet av vad de andra trafikanterna kan tänkas hitta på, så i Sverige har vi gjort avvägningen att nackdelarna med att parkera mot färdriktningen är större än fördelarna.
Jag ställde frågan till Transportstyrelsen:
Får kommunens parkeringsvakter ställa ut parkeringsanmärkningar på alla vägar i en kommun, oavsett huvudmannaskap? Det gäller parkeringsanmärkningar för de generella delarna av Trafikförordning (1998:1276), t.ex. parkering i fel färdriktning eller parkering i korsning, regler som gäller på samtliga vägar. Får kommunens parkeringsvakter beivra dessa överträdelser på enskilda vägar eller är det enbart en polisiär uppgift?
---
Svar: Var kommuner kan övervaka bestäms av 2 § andra stycket lag (1987:24) om kommunal parkeringsövervakning m.m.
Beslut om kommunal parkeringsövervakning
2 § Om det för parkeringsövervakningen i en kommun behövs parkeringsvakter, får kommunen besluta att den själv skall svara för övervakningen.
I beslutet skall anges det område som parkeringsövervakningen skall omfatta och det minsta antal parkeringsvakter som behövs där.
Först när man rett ut ovanstående så läser man förordning (1976:1128) om felparkeringsavgift och får reda på vad man får övervaka.
Med vänliga hälsningar
Sektion regelinformation
Transportstyrelsen
---
Så det krävs att kommunen har fattat ett formellt beslut att den själv ska ansvara för övervakningen och vilket område som ska omfattas. Den aktuella kommunen har gjort det lätt för sig och fattat följande beslut:
att kommunal parkeringsövervakning skall omfatta hela XX kommun.
följt av en uppdelning av kommunen i olika områden (centrum, övrig tätort och utanför tätort) med ett bestämt minsta antal parkeringsvakter för respektive område.
Detta är svar på trådens frågeställning; kommunens parkeringsvakter har rätt att ställa ut parkeringsanmärkningar på samfällighetens gator eftersom dessa gator ligger inom det område som kommunen har beslutat att kommunal parkeringsövervakning ska omfatta (hela kommunen). Därför kan kommunens parkeringsvakter ställa ut parkeringsanmärkningar på enskild väg.
Får kommunens parkeringsvakter ställa ut parkeringsanmärkningar på alla vägar i en kommun, oavsett huvudmannaskap? Det gäller parkeringsanmärkningar för de generella delarna av Trafikförordning (1998:1276), t.ex. parkering i fel färdriktning eller parkering i korsning, regler som gäller på samtliga vägar. Får kommunens parkeringsvakter beivra dessa överträdelser på enskilda vägar eller är det enbart en polisiär uppgift?
---
Svar: Var kommuner kan övervaka bestäms av 2 § andra stycket lag (1987:24) om kommunal parkeringsövervakning m.m.
Beslut om kommunal parkeringsövervakning
2 § Om det för parkeringsövervakningen i en kommun behövs parkeringsvakter, får kommunen besluta att den själv skall svara för övervakningen.
I beslutet skall anges det område som parkeringsövervakningen skall omfatta och det minsta antal parkeringsvakter som behövs där.
Först när man rett ut ovanstående så läser man förordning (1976:1128) om felparkeringsavgift och får reda på vad man får övervaka.
Med vänliga hälsningar
Sektion regelinformation
Transportstyrelsen
---
Så det krävs att kommunen har fattat ett formellt beslut att den själv ska ansvara för övervakningen och vilket område som ska omfattas. Den aktuella kommunen har gjort det lätt för sig och fattat följande beslut:
att kommunal parkeringsövervakning skall omfatta hela XX kommun.
följt av en uppdelning av kommunen i olika områden (centrum, övrig tätort och utanför tätort) med ett bestämt minsta antal parkeringsvakter för respektive område.
Detta är svar på trådens frågeställning; kommunens parkeringsvakter har rätt att ställa ut parkeringsanmärkningar på samfällighetens gator eftersom dessa gator ligger inom det område som kommunen har beslutat att kommunal parkeringsövervakning ska omfatta (hela kommunen). Därför kan kommunens parkeringsvakter ställa ut parkeringsanmärkningar på enskild väg.
Kontrollavgift. P-vakter delar inte ut böter, och i mitt fall så stod jag till och med på sidan av vägen efter skylten som visade att det därifrån inte var kommunens bolag som skötte parkeringsövervakningen. Enskild väg alltså, inte kommunal.T TypRätt skrev:
Nej, men anledningen att jag frågade var för att du som citat på TS skrev att ~”du råkade ut för det”. Men TS fick ju inte kontrollavgift utan bot för att stå mot färdriktningen.R RedwhiteTuna skrev:
Sakupplysning: Jag personligen har inte fått någon parkeringsbot utan det har drabbat andra i området och frågan ställdes till mig om vad som gäller i samfälligheten.T TypRätt skrev: