Nissens
S Sernando skrev:
Skrattar åt inlägg som jag tycker är roliga. Är det ett problem för dig, kan du försöka ignorera emojis, ifall det kränker dig.
😂
 
  • Gilla
Sernando
  • Laddar…
Nissens Nissens skrev:
Grundfrågan har inget med anställning eller ersättning att göra. Läs mess #166…
Det är en part inlaga med deras tolkning , inte vad AMV (eller nån annan myndighet för den delen) kommer att gå efter.
Som jag sagt otaliga gång i tråden redan:
Tror du mig inte, ring AMV och kolla.
Spela in och posta här.
Frågeställningen är specifikt:
Om jag använder motorsåg för att fälla ett träd hos grannen/en vän anser ni att det då föreligger arbetsgivaransvar?
Har jag fel, så rättar jag mig gärna.
Till dess, nope! ni har fel!
Och föreligger inget anställningsförhållande behövs inte motorsågskörkort för att privat använda motorsågen.
Detta är reglerat i reglerat i föreskriften, AFS 2012:1 (som hanterar JUST då det är ett anställningsförhållande , se paragaf §3 https://www.av.se/globalassets/file...sagar-och-rojsagar-foreskrifter-afs2012-1.pdf )
samt arbetsmiljölagen (1977:1160) (som reglerar just anställningsförhållande)

Så nu har jag RIKTIGA källhänvisningar , både lag och föreskrift som säger att det MÅSTE föreligga anställningsförhållade för att det ska KRÄVAS motorsågskörkort. Inte några partinlagor
 
  • Gilla
  • Wow
Svenno 55 och 5 till
  • Laddar…
M MrDizzy skrev:
både lag och föreskrift som säger att det MÅSTE föreligga anställningsförhållade för att det ska KRÄVAS motorsågskörkort. Inte några partinlagor
Var hittar jag detta?
Det är just detta jag tror det kokar ner till.
 
Jag tycker det är en intressant fråga så jag försöker gärna hitta korrekt svar.
Numrerar frågeställningar/påståenden för lättare spårning av svar/kommentarer.

1. Behovet av motorsågskörkort uppstår när arbetet faller under arbetsmiljölagen.
2. Således behövs inget motorsågskörkort om arbetet INTE faller under arbetsmiljölagen?
3. När faller då arbetsmiljölagen in? Jo enligt citatet nedan:
2 § Denna lag gäller varje verksamhet i vilken arbetstagare utför arbete för en arbetsgivares räkning.
4. Och då kokar det ner till definitionen av verksamhet, arbetstagare och arbetsgivare. Har vi några juridiskt gällande definitioner av dessa?
5. Sen ska vi ha med oss att säker skog TROR att körkort behövs för att fälla träd på annans mark.
6. Säker skog TROR inte att körkortet heller behövs om man jobbar frivilligt och ideellt enligt följande citat:
ortsinnevånare som jobbar ideellt och helt frivilligt på allmänning, bygdegård eller liknande (vissa typer av helt frivilligt och ideellt arbete omfattas inte av arbetsmiljölagstiftningen, däremot har föreningsledning ett etiskt ansvar när det gäller farlig verksamhet)
7. Enligt länkarna i min post #256 så behövs inte heller körkort om man som jägare röjer med motorsåg runt ett pass på annans skog.
 
  • Gilla
  • Wow
vcx och 6 till
  • Laddar…
Nissens Nissens skrev:
Säker skog har liksom ingen egen agenda eftersom det är en ekonomisk förening.
Den där logiken får du gärna förklara. Beror en organisations eventuella agenda på dess associationsform?
 
  • Gilla
mikethebik
  • Laddar…
M MrDizzy skrev:
Tror du mig inte, ring AMV och kolla.
Precis som väntat svarar de inte på frågor på det sättet. För skojs skull skickade jag dem en fråga igår:
tveksamt skrev:
Om jag ber min vän om hjälp att såga ner ett träd på min gård, har jag då arbetsmiljöansvar för detta?
Gäller arbetsmiljölagen för oss under detta tillfälle?”
Svaret är inget svar på frågan:
Arbetsmiljöverket skrev:
Vi kan inte på förhand avgöra om arbetsmiljölagen är tillämpbar i en specifik situation. Det är upp till respektive att bedöma. Men vi vägleder gärna i vårt regelverk.

Om man som privatperson låter utföra ett byggnads- eller anläggningsarbete yrkesmässigt, så blir man byggherre, alltså har ett arbetsmiljöansvar. Reglerna gäller oavsett vem som är kund. De gäller när arbeten utförs yrkesmässigt och mot ersättning (betalning eller motsvarande) för tjänsten.

Dock gäller att om man som privatperson låter någon, till exempel ett byggföretag, utföra hela bygget som ett samlat uppdrag så övertar denne automatiskt byggherrenansvaret, om det inte avtalas om annat. Detta gäller vid konsumententreprenader, det vill säga när husägaren själv beställer arbetet. Om konsumenten väljer att själv handla upp flera olika entreprenörer så har hen fortfarande kvar arbetsmiljöansvaret. Privatpersonen har då de skyldigheter som vanligtvis åligger en byggherre.

Om privatpersonen helt själv, utan hjälp av hantverkare, utför diverse arbeten på sin egen villa så gäller däremot inte Arbetsmiljöverkets regler.
Min fetning i deras svar.
Det svaret ger ändå en klar indikation på att för att arbetsmiljöansvar ska föreligga ska det ske yrkesmässigt och mot ersättning.
 
  • Gilla
  • Älska
vcx och 6 till
  • Laddar…
Nissens
Alfredo Alfredo skrev:
Den där logiken får du gärna förklara. Beror en organisations eventuella agenda på dess associationsform?
Ett vinstdrivande företag vill han en så stor vinst som möjligt till sina ägare. En ekonomisk förening drivs inte av det.
 
Nissens Nissens skrev:
Ett vinstdrivande företag vill han en så stor vinst som möjligt till sina ägare. En ekonomisk förening drivs inte av det.
Du tänker på en ideell förening…

Ekonomisk förening vs ideell förening

En ekonomisk förening har som mål att se till medlemmarnas ekonomiska intressen genom att vara vinstdrivande, det är detta som skiljer mot en ideell förening.”
 
  • Gilla
mikethebik och 5 till
  • Laddar…
F
D Dilato skrev:
Det är ju en björk och som alla vet är björk ved, så den ska alltså inte sågas utan eldas upp.
Då slipper vi diskutera körkort eller arbetsmiljölagen.
Hört talas om björkplankor? 😉
 
  • Gilla
Anonymiserad 405730
  • Laddar…
F frasen_36 skrev:
Hört talas om björkplankor? 😉
Faktiskt inte, jag har aldrig sett det på någon brädgård jag besökt.
 
F
D Dilato skrev:
Faktiskt inte, jag har aldrig sett det på någon brädgård jag besökt.
Används t.ex. vid tillverkning av möbler och golv i äldre hus.
Iofs inte så vanligt för hobbysnickeri..
 
  • Gilla
pmd och 1 till
  • Laddar…
F frasen_36 skrev:
Används t.ex. vid tillverkning av möbler och golv i äldre hus.
Iofs inte så vanligt för hobbysnickeri..
Jo jag vet nu, Google säger just det.

Jag skulle nog påstå att det inte längre används till nyinstallation av golv oavsett husets ålder.
 
  • Haha
Anonymiserad 405730
  • Laddar…
P
D Dilato skrev:
Jo jag vet nu, Google säger just det.

Jag skulle nog påstå att det inte längre används till nyinstallation av golv oavsett husets ålder.
Du är rolig, Google har inte koll på vilka golv eller snickerier som byggs och vilka träslag som används så här får du någ förstå att du är ute o cyklar😉
 
F frasen_36 skrev:
Används t.ex. vid tillverkning av möbler och golv i äldre hus.
Iofs inte så vanligt för hobbysnickeri..
Jag använder egensågade björk plankor till exempel då jag fixar nya skalmar till skottkärran, likafullt anser jag att TS bör rensa vägen från den björk som ligger där om det inte redan är gjort. Skogen är full av träd och om man ska få nått nyttigt ur den måste man ha ordentliga vägar och hålla dem röjda.
 
  • Gilla
mikethebik och 1 till
  • Laddar…
Rejäl skrev:
Du är rolig, Google har inte koll på vilka golv eller snickerier som byggs och vilka träslag som används så här får du någ förstå att du är ute o cyklar😉
Merparten av alla golv som läggs sker väl ändå med material som kan köpas av gemene man i handeln?

Var köper man lätt golvplankor av björk?
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.