116 683 läst ·
366 svar
117k läst
366 svar
Extremt tillägg på faktura
Jag tolkar det som att det är material som inte uttryckligen är exkluderat. Du borde frågat vad material 29000 inkluderarH Husare17 skrev:Enligt konsumentrådgivningen så spelar det ingen roll att det först står exl material, eftersom det nedan specifiseras en rad för arbetet, och SEN en för material. Man kan inte räkna med att kunden förstår att summan för material endast gäller snickerier, eftersom han dessutom är totalentreprenör och fixar alla el/vvs-tjänster.
Vi är lugna, och vi överklagar hela vägen till tingsrätten. Finner det bara märkligt att en erfaren snickare inte är tydligare.
ROT får du ju bara på arbetskostnad så det du ska betala är ju 108 800:-. ROT är 30% på 114 000 = 34200:-. 114 000 - 34 200 = 79 800:- + material etc 29 000:- = 108 800:-H Husare17 skrev:Se offert. Vid fakturering tillkom nästan 63.000 i olika materialkostnader, el/vvs/spån/skruv osv. Vi bestrider såklart, men han är kaxig och säger att material i offert endast gäller snickerier. Jorå, det borde vi ju absolut förstått, framför allt när vi inte var nöjda med den första offerten på 150.000...
Vi tycker att offerten tydligt visar en uppdelning av arbete och material längst ner. Varför skriver man så klantigt om det inte är så man menar? Vi lär ju inte vara de förstaspm sedan reagerar. Detta gäller ett mindre kök.[bild]
företaget som lämnar offerten har ju ett tydligt ansvar att tydligt berätta och förklara vad som gäller. Att man skriver så fumligt så det går att misstolka känner iallafall jag att det är ett tydligt val som man kör på varje kund för att sen kunna salta räkningen med saker som garanterat kommer behövas. vore en sak om det vore okända tilläggsarbeten som man hittat och fixat under resans gång men det där upplägget är ju som gjort för missförstånd. och att hantverkaren kan lägga till resten till vilket pris som helst.. Visst det bästa vore ju att ha krävt ett förtydligande redan innan jobbet påbörjades men det är ju faktiskt hantverkaren som ska kunna sin branch och att försöka hävda att det är normalt gör saken fasiken bara värre...
Läropengar för företaget bestrid och betala det man kommit överens om och släpp inte in dom i hemmet = se till att ha tillbaka ev nycklar man lånat ut osv..
Dom som gör jobb åt kommuner och landsting och liknande där ändras fakturor ofta och dom kan ringa och ändra en faktura på några få kronor för att det skiljer mot offerten. men det råder nån konstig åk hem och fakturera allt man kan komma på mentalitet hos många hantverkare och kunderna är lite för flata och gnäller lite men betalar = att det funkar ju.
Betala enligt så som du tolkat offerten och bestrid resten ev efter en ännu bättre specifikation där man kollar upp priser på det som ligger på den listan. tex har man fått betalat 700kr st för vägguttag som kostar 169kr st hos andra butiker så är det ju tydligt saltat och inte moraliskt ok och desto större anledning att inte betala ocker priser.
Självklart finns det många duktiga kunniga hantverkare som inte håller på med sånt här fummel utan som kör tydliga offerter som stämmer så långt det är möjligt och tydligt förklarar för kunden vad som ev inte ingår i offerten.
Läropengar för företaget bestrid och betala det man kommit överens om och släpp inte in dom i hemmet = se till att ha tillbaka ev nycklar man lånat ut osv..
Dom som gör jobb åt kommuner och landsting och liknande där ändras fakturor ofta och dom kan ringa och ändra en faktura på några få kronor för att det skiljer mot offerten. men det råder nån konstig åk hem och fakturera allt man kan komma på mentalitet hos många hantverkare och kunderna är lite för flata och gnäller lite men betalar = att det funkar ju.
Betala enligt så som du tolkat offerten och bestrid resten ev efter en ännu bättre specifikation där man kollar upp priser på det som ligger på den listan. tex har man fått betalat 700kr st för vägguttag som kostar 169kr st hos andra butiker så är det ju tydligt saltat och inte moraliskt ok och desto större anledning att inte betala ocker priser.
Självklart finns det många duktiga kunniga hantverkare som inte håller på med sånt här fummel utan som kör tydliga offerter som stämmer så långt det är möjligt och tydligt förklarar för kunden vad som ev inte ingår i offerten.
Redigerat:
Uppgifterna om priset är ju bara en uppdelning på hur mycket av priset som är arbetskostnad och hur mycket av priset som är mtrl. Det står ingenstans att detta är allt mtrl.
TS har tolkat offerten fel och jag lider med hantverkaren som tvingas brottas med det här.
TS har tolkat offerten fel och jag lider med hantverkaren som tvingas brottas med det här.
Så här är det med de 15% som flera skriver om:
Om man lämnar ett ungefärligt pris så skall detta hållas.
Undantag är om det visar sig att vissa saker som inte gick att upptäcka vid hantverkarens besök gör att kostnaden ökar för att kunna utföra arbetet, då har han rätt att öka med just den kostnaden, dock max 15%. Exempelvis hantverkaren skall lägga in ett nytt golv.
Man kan inte se något konstigt vare sig över eller under golvet eller någon annanstans. Hantverkaren lämnar en ungefärlig prisuppgift (skriftligt eller muntligt, viktigt att det finns med "ungefärlig" eller "uppskattat" eller liknande.
Han kommer dit, river upp det gamla golvet. Då visar det sig att golvet ligger direkt på bjälkarna, och golvet som skall läggas kräver ett 22mm undergolv i spånskiva. Där har han rätt att upp till 15% lägga på. Utan att ens kontakta kunden egentligen eftersom detta är lagstadgat. Sedan är det ju sanslöst korkat att inte säga till kunden, att så här och så här ser det ut, det kommer kosta mera.
Kunden kan då säga ja, och då gäller 15%. Säger han däremot "det kommer kosta 25% mera" eller "det kommer kosta 25000kr mera" då har man undangått de 15% som finns i lagen. Då har kunden sagt ja till detta nya pris.
Om däremot kunden säger "nej!!" till 25% eller 25000kr extra, då är hantverkaren skyldig att slutföra arbetet, med ett tillägg på max 15%.
Sedan finns det faktiskt utrymme för 30% också.
Samma scenario som ovan men det är ett massivt golv som skall ligga direkt på balkarna, inget syns alls vid uppskattningen av kostnaden för arbetet. Hantverkaren river upp golvet, och det visar sig att alla bjälkar är ruttna, så det går inte ens att skruva fast det massiva golvet. För att hantverkaren skall kunna utföra det arbete han gett uppskattat pris på, så måste alla balkar bytas, annars har han inget att skruva i. Och det är just i detta fallet otroligt jobbigt (läs dyrt) att byta balkarna, då kan han lägga på 30%. Men då skall man ha bra på fötterna som hantverkare.
Om det däremot visar sig att det är ruttna balkar som GÅR att skruva i så att golvet blir så som det är tänkt, då kan han ju, rent formellt låta bli att byta balkarna. Han får ju gjort sitt arbete ändå. I det läget kan han fråga kunden (snarare säga till kunden att det bör absolut bytas) om kunden ska byta det samtidigt. säger kunden nej, och hantverkaren får på golvet utan att det i övrigt är fel då kan hantverkaren göra det. Men givetvis gör man inte så, man får ju göra sitt yttersta att övertala kunden att detta bör absolut bytas. Säger kunden "ja, vi byter balkarna" då tillkommer den kostnaden på kunden. Givetvis är det bra för båda att hantverkaren i det läget tydligt förklarar att hela den kostnaden blir extra.
Om man lämnar ett ungefärligt pris så skall detta hållas.
Undantag är om det visar sig att vissa saker som inte gick att upptäcka vid hantverkarens besök gör att kostnaden ökar för att kunna utföra arbetet, då har han rätt att öka med just den kostnaden, dock max 15%. Exempelvis hantverkaren skall lägga in ett nytt golv.
Man kan inte se något konstigt vare sig över eller under golvet eller någon annanstans. Hantverkaren lämnar en ungefärlig prisuppgift (skriftligt eller muntligt, viktigt att det finns med "ungefärlig" eller "uppskattat" eller liknande.
Han kommer dit, river upp det gamla golvet. Då visar det sig att golvet ligger direkt på bjälkarna, och golvet som skall läggas kräver ett 22mm undergolv i spånskiva. Där har han rätt att upp till 15% lägga på. Utan att ens kontakta kunden egentligen eftersom detta är lagstadgat. Sedan är det ju sanslöst korkat att inte säga till kunden, att så här och så här ser det ut, det kommer kosta mera.
Kunden kan då säga ja, och då gäller 15%. Säger han däremot "det kommer kosta 25% mera" eller "det kommer kosta 25000kr mera" då har man undangått de 15% som finns i lagen. Då har kunden sagt ja till detta nya pris.
Om däremot kunden säger "nej!!" till 25% eller 25000kr extra, då är hantverkaren skyldig att slutföra arbetet, med ett tillägg på max 15%.
Sedan finns det faktiskt utrymme för 30% också.
Samma scenario som ovan men det är ett massivt golv som skall ligga direkt på balkarna, inget syns alls vid uppskattningen av kostnaden för arbetet. Hantverkaren river upp golvet, och det visar sig att alla bjälkar är ruttna, så det går inte ens att skruva fast det massiva golvet. För att hantverkaren skall kunna utföra det arbete han gett uppskattat pris på, så måste alla balkar bytas, annars har han inget att skruva i. Och det är just i detta fallet otroligt jobbigt (läs dyrt) att byta balkarna, då kan han lägga på 30%. Men då skall man ha bra på fötterna som hantverkare.
Om det däremot visar sig att det är ruttna balkar som GÅR att skruva i så att golvet blir så som det är tänkt, då kan han ju, rent formellt låta bli att byta balkarna. Han får ju gjort sitt arbete ändå. I det läget kan han fråga kunden (snarare säga till kunden att det bör absolut bytas) om kunden ska byta det samtidigt. säger kunden nej, och hantverkaren får på golvet utan att det i övrigt är fel då kan hantverkaren göra det. Men givetvis gör man inte så, man får ju göra sitt yttersta att övertala kunden att detta bör absolut bytas. Säger kunden "ja, vi byter balkarna" då tillkommer den kostnaden på kunden. Givetvis är det bra för båda att hantverkaren i det läget tydligt förklarar att hela den kostnaden blir extra.
Det var en dålig konsumentrådgivare. Först bestrider ni, tvistiga fodringar ska inte skickas till inkasso, dvs det ska inte de befatta sig med. Gången är att de får dra de det till tingsrätten direkt efter att ni bestridit fakturan.H Husare17 skrev:
Precis det jag tänkte skriva, det står inte att det är allt material utan bör tolkas som material utöver det som är uttryckligen exkluderatC Chandler skrev:
Har företagaren skrivit i offerten "exkl material" på vissa rader, så går det väl inte att få det tydligare? Förstår att detta upplevs olika, men skriv istället hur det skulle varit skrivet? Kan ju tycka att som extra förtydligande kunde hantverkaren skrivit även nere vid totalsumman "plus ovanstående extra tillkommande arbete och material, där så skrivits" men det står ju tydligt att det är tillkommande.P polaris78 skrev:företaget som lämnar offerten har ju ett tydligt ansvar att tydligt berätta och förklara vad som gäller. Att man skriver så fumligt så det går att misstolka känner iallafall jag att det är ett tydligt val som man kör på varje kund för att sen kunna salta räkningen med saker som garanterat kommer behövas. vore en sak om det vore okända tilläggsarbeten som man hittat och fixat under resans gång men det där upplägget är ju som gjort för missförstånd. och att hantverkaren kan lägga till resten till vilket pris som helst.. Visst det bästa vore ju att ha krävt ett förtydligande redan innan jobbet påbörjades men det är ju faktiskt hantverkaren som ska kunna sin branch och att försöka hävda att det är normalt gör saken fasiken bara värre...
Läropengar för företaget bestrid och betala det man kommit överens om och släpp inte in dom i hemmet = se till att ha tillbaka ev nycklar man lånat ut osv..
Dom som gör jobb åt kommuner och landsting och liknande där ändras fakturor ofta och dom kan ringa och ändra en faktura på några få kronor för att det skiljer mot offerten. men det råder nån konstig åk hem och fakturera allt man kan komma på mentalitet hos många hantverkare och kunderna är lite för flata och gnäller lite men betalar = att det funkar ju.
Betala enligt så som du tolkat offerten och bestrid resten ev efter en ännu bättre specifikation där man kollar upp priser på det som ligger på den listan. tex har man fått betalat 700kr st för vägguttag som kostar 169kr st hos andra butiker så är det ju tydligt saltat och inte moraliskt ok och desto större anledning att inte betala ocker priser.
Självklart finns det många duktiga kunniga hantverkare som inte håller på med sånt här fummel utan som kör tydliga offerter som stämmer så långt det är möjligt och tydligt förklarar för kunden vad som ev inte ingår i offerten.
Hantverkaren är ju uppenbarligen efterbliven om han skriver en totalsumma som de skall betala men menar något annat.F frityreldarn skrev:Har företagaren skrivit i offerten "exkl material" på vissa rader, så går det väl inte att få det tydligare? Förstår att detta upplevs olika, men skriv istället hur det skulle varit skrivet? Kan ju tycka att som extra förtydligande kunde hantverkaren skrivit även nere vid totalsumman "plus ovanstående extra tillkommande arbete och material, där så skrivits" men det står ju tydligt att det är tillkommande.
Han borde kanske göra något annat för han har ju låst sig till ett pris mot kund i sista raderna.
Ville han eventuellt mer än det skulle det framgått...
Vet hantverkaren ens vad en offert är?
Behöver han utbildning för att kunna använda en adekvat terminologi när han presenterar sin offert?
Det är inte ni som driver frågan till tingsrätten, det gör hantverkaren efter att ni bestridit den. Var noga med att göra det skriftligt direkt.H Husare17 skrev:
Ja det är väl när en hantverkare lämnar pris på ett arbete som inkluderar arbete och material, eller exkluderar arbete eller material eller en kombination av båda?S Seaknight skrev:
Om en hantverkare lämnar en offert, där exempelvis kunden vill köpa listerna separat, eller kunden vill att listerna skall ingå i priset men kunden vill själv montera listerna då är det ju exakt så här en offert är skriven.
Om nu kunden vill att listerna skall ingå i offerten, men vill sätta upp de själv, eller tvärtom att kunden redan har listerna men vill att hantverkaren skall montera de, hur skall det skrivas då?S Seaknight skrev:Hantverkaren är ju uppenbarligen efterbliven om han skriver en totalsumma som de skall betala men menar något annat.
Han borde kanske göra något annat för han har ju låst sig till ett pris mot kund i sista raderna.
Ville han eventuellt mer än det skulle det framgått...
Vet hantverkaren ens vad en offert är?
Behöver han utbildning för att kunna använda en adekvat terminologi när han presenterar sin offert?
Hade jag lämnat en sådan offert i entreprenadbranschen så får jag stå för mitt pris om det inte står eventuella tillägg kopplade till att betala.F frityreldarn skrev:Ja det är väl när en hantverkare lämnar pris på ett arbete som inkluderar arbete och material, eller exkluderar arbete eller material eller en kombination av båda?
Om en hantverkare lämnar en offert, där exempelvis kunden vill köpa listerna separat, eller kunden vill att listerna skall ingå i priset men kunden vill själv montera listerna då är det ju exakt så här en offert är skriven.
Efterbliven offert och jag hade bara betalat vad som var offererat.