Eventuell fel dimensionering av luftvattenpump IVT Air X

[MrDizzy]

Jag har en sån IVT Air och säljaren rekommenderade en mindre variant och tyckte det är bäst att ha en mindre som går på 100% så ofta som möjligt för att slippa start stopp som ska slita extra mycket tydligen. Han sa att det bästa är att ha en som är lite underdimensionerad och förbrukar ca 600kWh Dec till och med Feb. Jag var orolig för att den skulle låta mycket när den går på 100% ofta och störa grannar, svaret var att ljudet då låter max fem meter bort typ. Glad att jag köpte den större som oftare går runt 48% för jäklar vad den låter när den varvar upp till 100%, grannen är sur och hör ljudet i sitt sovrum 15m bort och vi hör oljudet i hela huset också.

Dessutom är mjukvaran i IVT AIR helt kass då den kör tex några timmar 48% sedan stannar den och efter en timma startar den och inser att oj jag måste göra varmvatten nu för det kunde jag inte ha kollat innan jag stoppade tidigare… så den gör varmvatten och efter det kör den på 100% igen för att ta igen typ 2 timmar värme förlust 1 timma paus och 1 timma för varmvatten. Men även om den inte gör varmvatten så får den ofta för sig att helt plötsligt varva upp från 48% som är vanlig drift och hyfsat tyst till 100% och sedan öser den på som attan och stannar i en timma efter det, snacka om onödiga stopp och uppvarving.

En annan sak är att man köper detta skit så får man det installerat och sedan inser man att man måste betala 5-6 tusen kr extra för en wifi inne temperatur sensor, dom hänvisar till att det räcker med en ute temp sensor som är värdelös. Att erbjuda en enkel tempsensor med kabel gör dom inte då den lösningen är för billig och bra.

Legionella körning går bara att ställa in veckovis, vore bra om man kunde ställa in månadsvis eller välja månad.

Att trycka på Extra varmvatten knappen kan bli svindyrt kanske 1000kr när man som jag har effektavgift på va 140kr/kWh dagtid, går inte att programmera om den knappen till något annat som tex gör extra varmvatten med kompressorn utan att använda eltillskott. Allt är hård kodat och inga uppdateringar av mjukvaran heller tyvärr.

Kan inte se någon graf över värmekurvan så den är svår att finjustera.

Så totalt sett snabb sammanfattning varför man inte ska köpa IVT AIR.
• Låter väldigt mycket och stör grannar 10-15m bort.
• Dålig mjukvara som kör hårt och sedan paus, och inte kollar innan paus om varmvatten behöver göras.
• Legionella körning kan ej tidssyras månadsvis.
• Ingen billig inner tempsensor erbjuds utan svindyr wifi tempsensor istället.
• Extra varmvatten kan bli svindyrt, kan ej välja att den ska göra vatten utan elpatron.
• COOP är lite i undre klassen.
• Två Appar som båda inte är kompletta, vissa saker ser man i ena appen och andra saker bara i den andra appen.
• Jobbig logg in varje gång man vill kolla nåt i appen. Varför kan jag inte välja bort login skiten….
• App även om man är hemma på samma nätverk så är det lång delay innan saker uppdateras i appen.

Jo IVT har en del att lära sig, konkurrensen är hård och deras produkt duger inte.

Personligen skulle jag gärna testa andra märken för att det vore skoj att jämföra, men kör min IVT två åt till så den hinner betala av sig lite mer innan jag skaffar en bergvärmepump istället.

Nu vet jag inte om min Panasonic TCAP 9kW monoblock är ett extrem undantag eller inte ... men tillsammans med en AckTank på 500L och en automat shunt från Thermomatic ger den en COP på 4.36 i snitt på utetemperaturer -5C -> -10C och en fast framledning på 45C mot AckTanken.
Visst den har inte nån vettig appstyring eller så men den levererar som satan! så allt annat trevligt som man som tekniknörd som jag är egentligen vill ha och inte finns .. det är förlåtet för min del.
Skulle vara intressant o höra hur andras Panasonic TCAPs är.

Ang bergvärme så har man pool och ska värma den på sommaren via husets värmepump kan en luftvatten vara ett bättre alternativ. Det var bla det (plus några till anledningar) att jag valde den LVVP jag valde.
Så min LVVP värmer även poolen på sommaren (via extra pool värmeväxlare för att ha poolvattnet på separat slinga).

 

[redarn]

Nu vet jag inte om min Panasonic TCAP 9kW monoblock är ett extrem undantag eller inte ... men tillsammans med en AckTank på 500L och en automat shunt från Thermomatic ger den en COP på 4.36 i snitt på utetemperaturer -5C -> -10C och en fast framledning på 45C mot AckTanken.
Visst den har inte nån vettig appstyring eller så men den levererar som satan! så allt annat trevligt som man som tekniknörd som jag är egentligen vill ha och inte finns .. det är förlåtet för min del.
Skulle vara intressant o höra hur andras Panasonic TCAPs är.

Ang bergvärme så har man pool och ska värma den på sommaren via husets värmepump kan en luftvatten vara ett bättre alternativ. Det var bla det (plus några till anledningar) att jag valde den LVVP jag valde.
Så min LVVP värmer även poolen på sommaren (via extra pool värmeväxlare för att ha poolvattnet på separat slinga).

Din pump använder ett annat köldmedium, R32 isf. R290 som det är i IVT-pumpen och många andra. R32 har ungefär 10 grader lägre kokpunkt så för luft-vatten eller luft-luft i kallt klimat är den nog lämpligare.

Nackdelen är högre växthuseffekt om det läcker men mot detta kan man ställa energibesparingen som även den i praktiken minskar klimatpåverkan av produkten.

 

[Utsliten och utdömd]

Din pump använder ett annat köldmedium, R32 isf. R290 som det är i IVT-pumpen och många andra. R32 har ungefär 10 grader lägre kokpunkt så för luft-vatten eller luft-luft i kallt klimat är den nog lämpligare.

Nackdelen är högre växthuseffekt om det läcker men mot detta kan man ställa energibesparingen som även den i praktiken minskar klimatpåverkan av produkten.

Ja R32 är ju en F-gas så den kommer sakta men säkert regleras bort.
Dock är det R410 (som också kommer regleras bort) i AirX 4xx som TS har.
AirX 5xx har R290

r290 (propan) är egentligen sämst förutom miljöaspekten. R32 har högst effektivitet men problemet är att den är rätt aggressiv att bryta ner olja så konstruktionen blir dyrare för att skydda lager mm.
R410 är ju en halvbra kompromiss med lätt konstruktion och ganska snäll för miljön, men lägre effektivitet än R32.

 

[redarn]

Ja R32 är ju en F-gas så den kommer sakta men säkert regleras bort.
Dock är det R410 (som också kommer regleras bort) i AirX 4xx som TS har.
AirX 5xx har R290

r290 (propan) är egentligen sämst förutom miljöaspekten. R32 har högst effektivitet men problemet är att den är rätt aggressiv att bryta ner olja så konstruktionen blir dyrare för att skydda lager mm.
R410 är ju en halvbra kompromiss med lätt konstruktion och ganska snäll för miljön, men lägre effektivitet än R32.

Tack. Missade att det var 400-serien TS har och antog det var den senaste (600-serien som har R290).

Då är det konstigt låg prestanda vid nuvarande temp. i Stockholm även om pumpen förefaller i minsta laget för behovet.

 

[Utsliten och utdömd]

Tack. Missade att det var 400-serien TS har och antog det var den senaste (600-serien som har R290).

Då är det konstigt låg prestanda vid nuvarande temp. i Stockholm även om pumpen förefaller i minsta laget för behovet.

Vår IVT 407S har ett cop på 2.6 hittills för feb.
Enligt faktablad så bör den ge 2.9 vid -7 men med 35 grader framledning. Vi har en framledning på närmare 40 vid -7 så vårt cop stämmer nog ganska väl mot förväntat/faktablad.

Bor också i Stockholm och värmer upp 120 kvm, men vårt hus är från 1847 så väldig dragit på sina ställen.

 

[Håbbe01]

Vår IVT 407S har ett cop på 2.6 hittills för feb.
Enligt faktablad så bör den ge 2.9 vid -7 men med 35 grader framledning. Vi har en framledning på närmare 40 vid -7 så vårt cop stämmer nog ganska väl mot förväntat/faktablad.

Bor också i Stockholm och värmer upp 120 kvm, men vårt hus är från 1847 så väldig dragit på sina ställen.

Lite nyfiken, har du radiatorer från äldre tider också? Eller enbart golvvärme

 

[Utsliten och utdömd]

Lite nyfiken, har du radiatorer från äldre tider också? Eller enbart golvvärme

Har nya lenovda duplex sektionsradiatorer på övervåningen (50kvm) och golvvärme på entréplan (70kvm).

Huset byggdes utan centralvärme, 1847 var det 2 vedspisar, sen var det kompletterat med elradiatorer överallt tills vi köpte huset 2021.
Så hela värmesystemet installerades nov -22.
Vi eldar inget alls

 

[useless]

Jag har en sån IVT Air och säljaren rekommenderade en mindre variant och tyckte det är bäst att ha en mindre som går på 100% så ofta som möjligt för att slippa start stopp som ska slita extra mycket tydligen. Han sa att det bästa är att ha en som är lite underdimensionerad och förbrukar ca 600kWh Dec till och med Feb. Jag var orolig för att den skulle låta mycket när den går på 100% ofta och störa grannar, svaret var att ljudet då låter max fem meter bort typ. Glad att jag köpte den större som oftare går runt 48% för jäklar vad den låter när den varvar upp till 100%, grannen är sur och hör ljudet i sitt sovrum 15m bort och vi hör oljudet i hela huset också.

Dessutom är mjukvaran i IVT AIR helt kass då den kör tex några timmar 48% sedan stannar den och efter en timma startar den och inser att oj jag måste göra varmvatten nu för det kunde jag inte ha kollat innan jag stoppade tidigare… så den gör varmvatten och efter det kör den på 100% igen för att ta igen typ 2 timmar värme förlust 1 timma paus och 1 timma för varmvatten. Men även om den inte gör varmvatten så får den ofta för sig att helt plötsligt varva upp från 48% som är vanlig drift och hyfsat tyst till 100% och sedan öser den på som attan och stannar i en timma efter det, snacka om onödiga stopp och uppvarving.

En annan sak är att man köper detta skit så får man det installerat och sedan inser man att man måste betala 5-6 tusen kr extra för en wifi inne temperatur sensor, dom hänvisar till att det räcker med en ute temp sensor som är värdelös. Att erbjuda en enkel tempsensor med kabel gör dom inte då den lösningen är för billig och bra.

Legionella körning går bara att ställa in veckovis, vore bra om man kunde ställa in månadsvis eller välja månad.

Att trycka på Extra varmvatten knappen kan bli svindyrt kanske 1000kr när man som jag har effektavgift på va 140kr/kWh dagtid, går inte att programmera om den knappen till något annat som tex gör extra varmvatten med kompressorn utan att använda eltillskott. Allt är hård kodat och inga uppdateringar av mjukvaran heller tyvärr.

Kan inte se någon graf över värmekurvan så den är svår att finjustera.

Så totalt sett snabb sammanfattning varför man inte ska köpa IVT AIR.
• Låter väldigt mycket och stör grannar 10-15m bort.
• Dålig mjukvara som kör hårt och sedan paus, och inte kollar innan paus om varmvatten behöver göras.
• Legionella körning kan ej tidssyras månadsvis.
• Ingen billig inner tempsensor erbjuds utan svindyr wifi tempsensor istället.
• Extra varmvatten kan bli svindyrt, kan ej välja att den ska göra vatten utan elpatron.
• COOP är lite i undre klassen.
• Två Appar som båda inte är kompletta, vissa saker ser man i ena appen och andra saker bara i den andra appen.
• Jobbig logg in varje gång man vill kolla nåt i appen. Varför kan jag inte välja bort login skiten….
• App även om man är hemma på samma nätverk så är det lång delay innan saker uppdateras i appen.

Jo IVT har en del att lära sig, konkurrensen är hård och deras produkt duger inte.

Personligen skulle jag gärna testa andra märken för att det vore skoj att jämföra, men kör min IVT två år till så den hinner betala av sig lite mer innan jag skaffar en bergvärmepump istället.

Ditt svar är inte så relevant då TS har en Air X. Den är varvtalsstyrd, så man får inte alls lika mycket start och stopp som en Air utan "X" och det är helt ok att dimensionera den för nära 100% effekttäckning.

 

[Crank]

Ditt svar är inte så relevant då TS har en Air X. Den är varvtalsstyrd, så man får inte alls lika mycket start och stopp som en Air utan "X" och det är helt ok att dimensionera den för nära 100% effekttäckning.

Jo jag har en Air X med varvtalssyrning.

 

[useless]

Jo jag har en Air X med varvtalssyrning.

Ok. Då finns ingen anledning att underdimensionera värmepumpen.

 

[neo11]

Vår IVT 407S har ett cop på 2.6 hittills för feb.
Enligt faktablad så bör den ge 2.9 vid -7 men med 35 grader framledning. Vi har en framledning på närmare 40 vid -7 så vårt cop stämmer nog ganska väl mot förväntat/faktablad.

Bor också i Stockholm och värmer upp 120 kvm, men vårt hus är från 1847 så väldig dragit på sina ställen.

Står i startgroparna att köpa IVT AirX 409 med Airmodule E9 inne.
Bor i stockholm på 166m2 , 2 våningar.
Vattenburen golvvärme på undervåningen.
Har nibe nu, F2030-9Kw ute.
Och elpannan har gått mycket nu i januari.
Är lite orolig att även 409 kommer sluka mycket elpanna.
Enligt säljaren är det rätt dimensionerat, vad är din åsikt?
Du verkar ju ha lite kunskaper/erfarenhet.

Har även fått offerter från Nibe och Thermia.
Nibe dyrare, Thermia något billigare.
Men fastnat för IVT

 

[neo11]

Borde man köpa en IVT Airx 413 istället, med alla extra kostnader?.
Eller satsa på en Thermia 12Kw för samma pris som 409?
Är kluven.

 

[Utsliten och utdömd]

Borde man köpa en IVT Airx 413 istället, med alla extra kostnader?.
Eller satsa på en Thermia 12Kw för samma pris som 409?
Är kluven.

Ska jag vara helt ärlig hade jag köpt en 413, men endast av anledningen att det är 3-fas inverter, så du får jämn belastning.

Pumpen kommer du ha minst 10-15 år och inom den tiden lär du äga en elbil, så låg jämn belastning på faserna är något att prioritera.
Som @useless nämnde så straffar det sig inte särskilt att överdimensionera idag.
Är thermian 3-fas? Vi hade thermia split i förra huset och har inget dåligt att säga om den. Fördelen med splitt är att utedelen blir väldigt tyst, om man har den nära en uteplats eller liknande.

Alla stora leverantörer är bra grejer, men som har vissa olika positiva och negativa aspekter var. Alla svenska tillverkare har kompressorer från japanska konkurrenter, så kvaliten är snarlik mellan alla.

 

[Opus]

Jag har en sån IVT Air och säljaren rekommenderade en mindre variant och tyckte det är bäst att ha en mindre som går på 100% så ofta som möjligt för att slippa start stopp som ska slita extra mycket tydligen. Han sa att det bästa är att ha en som är lite underdimensionerad och förbrukar ca 600kWh Dec till och med Feb. Jag var orolig för att den skulle låta mycket när den går på 100% ofta och störa grannar, svaret var att ljudet då låter max fem meter bort typ. Glad att jag köpte den större som oftare går runt 48% för jäklar vad den låter när den varvar upp till 100%, grannen är sur och hör ljudet i sitt sovrum 15m bort och vi hör oljudet i hela huset också.

Dessutom är mjukvaran i IVT AIR helt kass då den kör tex några timmar 48% sedan stannar den och efter en timma startar den och inser att oj jag måste göra varmvatten nu för det kunde jag inte ha kollat innan jag stoppade tidigare… så den gör varmvatten och efter det kör den på 100% igen för att ta igen typ 2 timmar värme förlust 1 timma paus och 1 timma för varmvatten. Men även om den inte gör varmvatten så får den ofta för sig att helt plötsligt varva upp från 48% som är vanlig drift och hyfsat tyst till 100% och sedan öser den på som attan och stannar i en timma efter det, snacka om onödiga stopp och uppvarving.

En annan sak är att man köper detta skit så får man det installerat och sedan inser man att man måste betala 5-6 tusen kr extra för en wifi inne temperatur sensor, dom hänvisar till att det räcker med en ute temp sensor som är värdelös. Att erbjuda en enkel tempsensor med kabel gör dom inte då den lösningen är för billig och bra.

Legionella körning går bara att ställa in veckovis, vore bra om man kunde ställa in månadsvis eller välja månad.

Att trycka på Extra varmvatten knappen kan bli svindyrt kanske 1000kr när man som jag har effektavgift på va 140kr/kWh dagtid, går inte att programmera om den knappen till något annat som tex gör extra varmvatten med kompressorn utan att använda eltillskott. Allt är hård kodat och inga uppdateringar av mjukvaran heller tyvärr.

Kan inte se någon graf över värmekurvan så den är svår att finjustera.

Så totalt sett snabb sammanfattning varför man inte ska köpa IVT AIR.
• Låter väldigt mycket och stör grannar 10-15m bort.
• Dålig mjukvara som kör hårt och sedan paus, och inte kollar innan paus om varmvatten behöver göras.
• Legionella körning kan ej tidssyras månadsvis.
• Ingen billig inner tempsensor erbjuds utan svindyr wifi tempsensor istället.
• Extra varmvatten kan bli svindyrt, kan ej välja att den ska göra vatten utan elpatron.
• COOP är lite i undre klassen.
• Två Appar som båda inte är kompletta, vissa saker ser man i ena appen och andra saker bara i den andra appen.
• Jobbig logg in varje gång man vill kolla nåt i appen. Varför kan jag inte välja bort login skiten….
• App även om man är hemma på samma nätverk så är det lång delay innan saker uppdateras i appen.

Jo IVT har en del att lära sig, konkurrensen är hård och deras produkt duger inte.

Personligen skulle jag gärna testa andra märken för att det vore skoj att jämföra, men kör min IVT två år till så den hinner betala av sig lite mer innan jag skaffar en bergvärmepump istället.

Håller med dig. Tycker den e kass från början, har lagat ett par sådana å skulle inte rekommendera en sån till någon

 

[Opus]

Borde man köpa en IVT Airx 413 istället, med alla extra kostnader?.
Eller satsa på en Thermia 12Kw för samma pris som 409?
Är kluven.

Nibe eller Mitsubishi