B
Ln hero hade 850g r32, en stor dasekai hade 1.1kg fyllnadsmängd. Vet inte om man behöver mer eller mindre fyllnadsmängd med r290 för att uppnå samma effekt. 1kg är fortfarande inte så mycket.

Gränsen för antändning går vid 2.1% r290/luftblandning. Om man schablonräknar lite så kommer jag fram till att utrymmen med >50m3 volym, så finns i princip ingen brandrisk. Det är ju typ 20m2 yta. Ingen sätter en stor luft luft vp på en så liten yta i alla fall.

En liten läcka tar ventilationen i huset hand om, utan nån brandrisk i praktiken. Och det är väl så de flesta köldmedieläckor är? En större plötslig läcka inomhus känns väldigt osannolik.

Lite större vätskekylda aggregat med r290 inomhus känns lite mer riskfylld, med tanke på att dessa ofta placeras i små utrymmen med bristfällig ventilation. Där är det nog utomhusplacering av allt köldmedium som gäller.

Men för LLVP borde man kunna köra r290 med ytterst begränsad risk. Har sett att det redan finns sådana i Kina och Indien, pga slappare brandskyddsregler.
 
Hela debatten om eventuell brandfara blir ju väldigt skev om man bara tror att propan är det enda brandfarliga kylmediet (antagligen för att det används som bränsle?).
Läser man säkerhetsdatabladet för t ex R32 så står det:

Faroangivelser: H220: Extremt brandfarlig gas.
https://hjj.se/userFiles/R32.pdf


Men ändå är det jättefarligt med propan jämfört med andra kylmedier som redan finns i miljontals värmepumpar?
 
  • Gilla
Anonymiserad 137805
  • Laddar…
P
B Bujin skrev:
I EU är det för tillfället två förordningar som det förbereds uppdatering på. Den första är f-gasförordningen och den andra kemikalieförordningen (REACH). Båda har ett mycket gott syfte. Att fasa ut kraftiga växthusgaser och evighetskemikalier (PFAS). Förslagen är ännu inte klubbade men så som det ser ut nu kommer användningen av de flesta syntetiska köldmedier förbjudas/begränsas kraftigt. R32 och R152a är exempel på fluorbaserade köldmedier som blir undantagna i dessa förslag. LLVP kommer inte att förbjudas men om jag ska komma med lite råd så blir det följande:

1. Välj i första hand naturliga köldmedier: R290, R1270, R600a, R744, R717, m.m.
2. UNDVIK HELT blandningar i R400- och R500-serierna. Exempelvis R410A
3. UNDVIK HELT alla syntetiska köldmedier utom R32 och R152a.

Det finns ännu inga LLVP med R290 att köpa i Sverige. Däremot finns det mindre vätskekylda värmepumpar samt LVVP och FVP med R290. Större fastighetsvärmepumpar finns med R290. Flera av de stora svenska värmepumpföretagen ligger pinsamt efter i utvecklingen. Annat var det när Birgitta Dahl styrde skutan. [länk]
det finns få anledningar till att behålla R32 en av dessa är mammon
 
P
B Bujin skrev:
I EU är det för tillfället två förordningar som det förbereds uppdatering på. Den första är f-gasförordningen och den andra kemikalieförordningen (REACH). Båda har ett mycket gott syfte. Att fasa ut kraftiga växthusgaser och evighetskemikalier (PFAS). Förslagen är ännu inte klubbade men så som det ser ut nu kommer användningen av de flesta syntetiska köldmedier förbjudas/begränsas kraftigt. R32 och R152a är exempel på fluorbaserade köldmedier som blir undantagna i dessa förslag. LLVP kommer inte att förbjudas men om jag ska komma med lite råd så blir det följande:

1. Välj i första hand naturliga köldmedier: R290, R1270, R600a, R744, R717, m.m.
2. UNDVIK HELT blandningar i R400- och R500-serierna. Exempelvis R410A
3. UNDVIK HELT alla syntetiska köldmedier utom R32 och R152a.

Det finns ännu inga LLVP med R290 att köpa i Sverige. Däremot finns det mindre vätskekylda värmepumpar samt LVVP och FVP med R290. Större fastighetsvärmepumpar finns med R290. Flera av de stora svenska värmepumpföretagen ligger pinsamt efter i utvecklingen. Annat var det när Birgitta Dahl styrde skutan. [länk]
R290 är en frysgas och skall jämföras med R22, R404 funkar dåligt i luft luft
 
B BSOD skrev:
Gränsen för antändning går vid 2.1% r290/luftblandning. Om man schablonräknar lite så kommer jag fram till att utrymmen med >50m3 volym, så finns i princip ingen brandrisk.
Det är bättre än så.

Det är värt att notera att R290 inte är samma som propan/butanblandningen som används i LPG-installationer och själva mediet är betydligt mera säkert att användas. Propan är en brandfarlig gas och dess antändningsgräns uppgår till 2,1% volym i luften. Jämfört med propan/butanblandningen är den 40% högre vilket gör att R290 är betydligt säkrare att användas
Detta innebär också att vid användning av 230 g av R290-köldmediet i Kaisais enheter samt tack vare speciella eldfasta skydd är det säkert även vid användning i slutna utrymmen.
Om det antas att luftens genomsnittliga densitet uppgår till 1,2kg/m³ samt att rummets takhöjd uppgår till 3m i rum med en yta som överstiget 4m² är det inte möjligt att uppnå en propankoncentration i luften som är tillräcklig för antändning.

https://kaisai.com/se/koldmedium-r290
 
Klicka här för att svara
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.