En fråga om JFB

[moOd]

Nja det är inte just strömmen i nollan man jämför med. Utan snarare (lite förenklat) så skall summan av strömmarna i alla fyra ledarna vara mindre än 30mA. Returströmmar räknas då som negativa.

Om någon ström "försvinner" ex. genom att gå ngn. annan väg än i någon av de fyra ledarna så blir summan inte noll. En ström behöver inte komma tillbaka i nollan, den kan komma tillbaka i vilken som helst av ledarna. Ur jordfelsbrytarens synpunkt så är det ingen skillnad på nollan och faserna, den tittar på strömmarna i 4 ledare och bryr sig inte om vilken funktion respektive tråd har.

För att fullt ut inse hur det fungerar så behöver man titta på 3 fassystemet med fasförskjutningar och allt. Vilket jag tycker är lite overkill i den här tråden.

Aha.. tack för det! Då får jag ihop det lite bättre.

 

[b_hasse]

Om du har en 2-polig JFB per fas så blir det som du vill, men eftersom nollorna måste vara separerade efter JFB så måste du ha dem i tvättstugan.

Jag tycker dock att du oroar dig i onödan. Om nollan bryts sä kan det vara farligt för apparaterna, men inte för din familj. Då krävs det ytterligare fel samtidigt.
Jag skulle nöja mig med en vanlig 3-fas JFB i centralen.

/Hasse

 

[Slugge]

Finns ju uttag med inbyggd JFB men dessa kostade bortåt tusenlappen styck sist jag handlade annars kan man sätta portabla. Men man kan ju aldrig skydda sig mot allt, som hassel skrev är huvudsaken personskydd och brandskydd.

 

[prototypen]

Den här tråden handlar INTE om jordfelsbrytare.
Den handlar om farorna med en trefasgrupp till tre enfasuttag (gemensam nolla och vad som händer om den går av).
Frågan var om en JFB skyddar mot brott på nollan: Svar NEJ

Ni får sätta hur många JFB precis varsomhelst, det hjälper INTE mot brott på nollan från centralen fram till tvättstugan.

Protte

 

[Bo.Siltberg]

Nu känner jag iofs inte igen beteckningen likkista, men den är passande.

Jo, om den inte brann upp så tog den död på ryggen när man skulle kånka den uppför källartrappen hemma hos folk...

Om du har en 2-polig JFB per fas så blir det som du vill, men eftersom nollorna måste vara separerade efter JFB så måste du ha dem i tvättstugan.

Jag får inte ihop det, alltså hur det löser den ursprungliga frågan. Går den gemensamma nollan av (framför dom tvåpoliga JFBerna) så upptäcker väl inte dessa JFBer det?

Det enda som hjälper vore ett överspänningsskydd som bryter strömmen, om det är möjligt att göra tillräckligt snabbt.

 

[b_hasse]

Jag får inte ihop det, alltså hur det löser den ursprungliga frågan. Går den gemensamma nollan av (framför dom tvåpoliga JFBerna) så upptäcker väl inte dessa JFBer det?

Du har rätt, men jag tolkade det ursprungliga inlägget som att han var rädd för att få ström genom kroppen, mellan två faser. Då hjälper det med med 3 st 2-poliga JFB, men de kommer inte reagera på att nollan bryts.

/Hasse

 

[prototypen]

Likkista kallades nätdelen i Luxor då den såg ut som ett fyrkantrör, svartmålad kylplåt på 3 sidor och kretskortet på den 4:e
Likkista för det var ofta fel på nätdelen.
Skenade spänningsstabiliseringen så gick det ut ca 400 V till kondensatorer gjorda för ca 250V som då sprang läck och kletet rann nerför ett kretskort på vänstersidan.

Bara att löda loss ett 20 tal tampar och spola av kortet, sätta ihop, laga nätdelen och smygstarta med vridtrafo.
Senare TV modeller hade samma konstruktion men mera utspritt med bättre kylning och det var det mindre problem med.

Skrönan berättar att konstruktören av likkistan fick sparken.

Tung?, Luxor?, då har ni inte kånkat på en B&O 26" rörhäck med dubbla slutsteg.

Oh så OT

Protte

 

[moOd]

Du har rätt, men jag tolkade det ursprungliga inlägget som att han var rädd för att få ström genom kroppen, mellan två faser. Då hjälper det med med 3 st 2-poliga JFB, men de kommer inte reagera på att nollan bryts.

/Hasse

Den ursprungliga frågan jag egentligen ville ha svar på var om det fanns något sätt att förhindra överspänning om nollan skulle brytas någonstans på vägen till uttagen från en 3-fasgrupp.
Ämnesraden om JFB blev något missvisande i samband med att jag trodde det kunde vara en eventuell lösning om man kopplade in den rätt / kompletterade med en till.

Rädslan handlar inte direkt om att få ström i kroppen, utan mer om följderna om maskiner skulle börja brinna av överspänningen. Min tanke är att främst ansluta tvättmaskin+torktumla till faserna, eventuellt badrumsfläkt och småel (typ rakapparat) till den tredje fasen.

 

[nsiak]

Rädslan handlar inte direkt om att få ström i kroppen, utan mer om följderna om maskiner skulle börja brinna av överspänningen. Min tanke är att främst ansluta tvättmaskin+torktumla till faserna, eventuellt badrumsfläkt och småel (typ rakapparat) till den tredje fasen.

Risken att brand uppstår pga att nollan skulle släppa (vid korrekt utförd installation) är betydligt mindre än att tex torktumlare börjar brinna pga damm eller maskinfel i tumlare/tvätt.
Bättre är det väl då att se till att inte köra maskinerna när man inte är hemma för att undvika brand då.

 

[prototypen]

En annan lösning är att bara dra fram en fas och aldrig köra båda maskinerna samtidigt, tvättmaskinen behöver inte så mycket ström när den en gång har värmt vattnet så då kan man starta torktumlaren.

Protte

 

[GK100]

Jag skulle hålla med snaggletooth i att sannolikheten för problem med glappande nolla vid den uppdelning TS tänker göra är oerhört liten. Om man vill lägga några minuter på en extra koll i centralen och dosan där man tar ut enfas till de tre uttagen kan man nog praktiskt sätta den till noll. Givetvis förutsatt fackmässighet både vad gäller material, utförande och kontroll.

Nästan lite väl panisk rädsla för nollfel på grupper av det här slaget.

 

[prototypen]

Tänk så många PEN ledare vi har i detta landet, det är ju ännu värre.

Protte