Nu skall vi skilja på mygg och handbollar.pellefant skrev:
PÅ alla FM elverk ställs krav på potentialutjäming (ofta felaktikt kallad jordning)
Det man skapar med jordspett är en potentialjording men inte en godkänd jordning
Vid anv. av större elverksconteinrar så måste man skapa ett godkänt jordtag.
Vissa typer av elverk behöver ingen jord då konstuktionen ger en nollpotential som anv som jord/nolla (generellt på minder elverk upp till 4000W och 1-fas
Alla 3-faselverk inom FM kräver någon form av potentialutjämnning. Ofta med såkallade jordspett.
Allt elarbete med starkstöm i avs. elverk kräver behörighet enl elsäkerhetsverket.
En tillfällig elanläggningn är ofta mycket farligare än en fast installerad då det är otroligt vanligt att det uppstår mekanisk åverkan och utrustningen används i felaktig miljö!
All elutrustning som anv vid en tillfällig elanläggning bör vara IP44.
Observera att det inte är tillåtet att blanda olika nätleverantörer utan speciellt tillstånd.
Det åligger dig som startar ett elverk och levererar ström samma regler som vilken elleverantör som helst (krav på perodisk tillsyn, mästning övervakning mm.) något som många inte tänker på. Det åligger dig tillika strikt ansvar för anläggninen då denna är i drift. Tänk på det nästa gång ni drar igång farfars gammla elverk på midsommarfesten! Kanske läge och lämmna in det på service först!
Mvh
Dommedagskaptenen!
Tack för alla inläggen. Tyckte frågan var intressant att ställa, och få lite synpunkter.
men meningarna går isär, och jag vet faktiskt inte om det är så olagligt. Att t ex försäkringsbolaget skulle ha synpunkter på en sådan installation, är tämligen säkert.
Men för att inhandla ett elverk, 1 eller 3-fas, behövs inget leg, vem som helst kan köpa och använda ett sådant.
Man behöver inte låsa upp sig på en villa, utan ta en sommarstuga/hus lite avsidigt belägen, så kan frågan vara berättigad. Vem (myndighet) skall då ha synpunkter på installationen som utförts av icke elbehörig person?
Normalt är också att anslutning mellan elverket och objektet sker med handske, så om man iom detta kan kalla installationen för tillfällig, kan ha sin poäng.
Tanken var, att husbygget tar många år i anspråk. För att kunna tillbringa tiden där under bygget, görs elinstallationen samtidigt (av amatören) allt fungerar bra, amatören/husbyggaren lagar sin mat, duschar, ja i princip bor där under någon sommarmånad. 5 år senare är kåken klar, och byggaren önskar inget hellre än att slippa kånka på diesel till elverket, och ber att få bli ansluten till elleverantören på orten. Elinstallationen har bevisligen funkat under de senaste 5 åren, så man kan undra om man vill ha honom som kund eller inte.
Min fråga är inget skämt, utan se det som kostsamt att ha en elkille uppbunden under 5-års byggtid.
men meningarna går isär, och jag vet faktiskt inte om det är så olagligt. Att t ex försäkringsbolaget skulle ha synpunkter på en sådan installation, är tämligen säkert.
Men för att inhandla ett elverk, 1 eller 3-fas, behövs inget leg, vem som helst kan köpa och använda ett sådant.
Man behöver inte låsa upp sig på en villa, utan ta en sommarstuga/hus lite avsidigt belägen, så kan frågan vara berättigad. Vem (myndighet) skall då ha synpunkter på installationen som utförts av icke elbehörig person?
Normalt är också att anslutning mellan elverket och objektet sker med handske, så om man iom detta kan kalla installationen för tillfällig, kan ha sin poäng.
Tanken var, att husbygget tar många år i anspråk. För att kunna tillbringa tiden där under bygget, görs elinstallationen samtidigt (av amatören) allt fungerar bra, amatören/husbyggaren lagar sin mat, duschar, ja i princip bor där under någon sommarmånad. 5 år senare är kåken klar, och byggaren önskar inget hellre än att slippa kånka på diesel till elverket, och ber att få bli ansluten till elleverantören på orten. Elinstallationen har bevisligen funkat under de senaste 5 åren, så man kan undra om man vill ha honom som kund eller inte.
Min fråga är inget skämt, utan se det som kostsamt att ha en elkille uppbunden under 5-års byggtid.
MatEr, en undran, var och hur söker man tillstånd för att få använda elverket?
Själv har jag ett gammalt också (7.5 kW 3-fas) men det går jättebra (kittlar lite när det är fuktigt ut) :-[
Då kanske man inte får använda dom här längre heller, till förlängningssladden/handsken
Själv har jag ett gammalt också (7.5 kW 3-fas) men det går jättebra (kittlar lite när det är fuktigt ut) :-[
Då kanske man inte får använda dom här längre heller, till förlängningssladden/handsken
enligt vissa som prata med elsäkerhetsverket så behövs ingen behörighet på elverk eftersom dom inte är fast anslutna...dom menar som så att elverk kan likställas med en tvättmaskin med stickpropp. dra ur den och vem som helst får bygga om den!!
däremot tycker jag att allt sådant borde vara behörighetskrävande för att inte någon ska komma till skada och i synnerhet elverk.
jag får väl själv kolla upp det....utan någon mellanhand....
däremot tycker jag att allt sådant borde vara behörighetskrävande för att inte någon ska komma till skada och i synnerhet elverk.
jag får väl själv kolla upp det....utan någon mellanhand....
Behörighetskravet gäller, så vitt jag förstått det, inte produkter. Där är det tillverkaren som ansvarar för säkerheten, och ett elverk väl att betrakta som en produkt.
Att leka med döden! Det går bra men en gång gick det åt helvete!saturnus2 skrev:
För att försöka förtydliga mig! och svara på din fråga så förstår jag det som att du har en kund som gjort elinstallationer med ett elverk? Alla fasta installationer oavsett vart från strömmen kommer skall mätas och besiktigas det finns inga undantag! Man måste mäta en tillfällig elanläggningh för drifttagande likaväl som en fast!
Är du osäker på anläggningnes status ta dit en elektriker så får han kika.
Jag hade inte kopplat in ens en mobilladdare utan en egen jordfelsbrytare först!
Vet inte riktigt om jag svarat på dina frågor men återkom gärna om jag missuppfattat dig! Ledsen att svar tagit så lång tid men jag har varit delvis bortrest! Mvh
Mattias
Har hört dessa rykten också! Men det är fel! nu har jag inte alla mina papper framme efter flytten! Men det finns en tolkning från elsäkerhetsverket hur man skall hantera elverk och kontentan av denna är att det är behörighetskrävande på samma sätt som vi en fast installation dvs. förändring och nyinstallation kräver behörighet, utbyte av ex handskar får man göra om man har kunskapen!pellefant skrev:
Men om vi nu inte fokuserar så hårt på elverket i fråga, utan mer på huset, som elverket ska driva enligt ursprungsfrågan...
Är inte elinstallationen i huset en så kallad "starkströmsanläggning" (då spänningarna är högre än det som kan anses ofarligt).
Sen, såvida jag kan tolka elsäks regler, så finns det endast undantag för installationer i luftfarkoster, fartyg osv, och då misstänker jag att det är ännu värre regler som istället tar vid ...
Vad jag vill komma fram till är att låta driva huset från elverk antagligen inte gör att man slipper behörighetskravet för husets installation, för jag tror att den räknas som starkströmsanläggning ändå.
Jag ser gärna fram emot fler synpunkter... (även i elverksfrågan, jag försöker inte "döda" den)
Är inte elinstallationen i huset en så kallad "starkströmsanläggning" (då spänningarna är högre än det som kan anses ofarligt).
Sen, såvida jag kan tolka elsäks regler, så finns det endast undantag för installationer i luftfarkoster, fartyg osv, och då misstänker jag att det är ännu värre regler som istället tar vid ...
Vad jag vill komma fram till är att låta driva huset från elverk antagligen inte gör att man slipper behörighetskravet för husets installation, för jag tror att den räknas som starkströmsanläggning ändå.
Jag ser gärna fram emot fler synpunkter... (även i elverksfrågan, jag försöker inte "döda" den)
Mikael_L
Jag håller med dig att det är en starkstöms anläggning och därför gäller kraven för denna, men frågan är om det går under tillfällig elanläggning ellr inte! Jag är helt med på din linje och säger att det inte är en tillfällig anläggningen varvid gällande normer skall följas!! Vore intressant att höra vad som hände?
Mr saturnus2
Jag håller med dig att det är en starkstöms anläggning och därför gäller kraven för denna, men frågan är om det går under tillfällig elanläggning ellr inte! Jag är helt med på din linje och säger att det inte är en tillfällig anläggningen varvid gällande normer skall följas!! Vore intressant att höra vad som hände?
Mr saturnus2
En tillfällig elanläggning är byggarbetsplatser, tivoli, marknader etc. Inte hus!
Ex en barrackby med conteinrar där har du anslutningar som en tillfällig men fasta intallationer innuti som är en "normal" SS anl.
Ett träsk!
Vart går gränsen?
Vilka krav på utlösningsvilkor och ex uppbyggnad finns det!
Vanligt är en 63A som får sin matning från en kiosk (trafo) där kopplar Lasse elektriker in och sen kommer Berra snickare och tattar 250m 63A kabel! till en 63/32A! får han göra så, vilken typ av jordfelsbrytare skall där sitta? och varför?
Problem av denna karaktär är vanliga och många är okunniga om vilka regler som gäller med tanke på att inte ens elsäkV kan vara tydliga!
Ett träsk!
Vart går gränsen?
Vilka krav på utlösningsvilkor och ex uppbyggnad finns det!
Vanligt är en 63A som får sin matning från en kiosk (trafo) där kopplar Lasse elektriker in och sen kommer Berra snickare och tattar 250m 63A kabel! till en 63/32A! får han göra så, vilken typ av jordfelsbrytare skall där sitta? och varför?
Problem av denna karaktär är vanliga och många är okunniga om vilka regler som gäller med tanke på att inte ens elsäkV kan vara tydliga!
:-? När det gäller försvaret så står FMV för systemsäkerhetsgodkännandet av elanläggningen. Vid tillfälliga elanläggningar så är det tillräckligt med potencialutjämning detta måste vi särskilja från "Sann Jord" som innebär uppmätt och godkänt jordresistans.
Dock ingen regel utan undantag, vid större tillfälliga elanläggningar med ställverk så måste jordtag (sann jord) finnas. Läs 2x300kVA HES.
Dock ingen regel utan undantag, vid större tillfälliga elanläggningar med ställverk så måste jordtag (sann jord) finnas. Läs 2x300kVA HES.
Kanske uppe i Skaraborgstrakten?Frågan är absolut inte dum, uan mycket mycket spännande.
var går gränserna.
vi verkar ha en del olika åsikter, men här är det inte intressant med förnuft och vad som är farligt eller inte fungerar osv.
det här är juridik, och därmed gör svar som att det är farligt ingen nytta.
jag kan tyvärr inte besvra frågan, men jag tar mig friheten att uveckla den.
1. är 1-fas 2KVA bensindriven generator från rusta som matar en husvagn med stickproppskabel ok?
2. är en 3-fas 15KVA från bauhaus som driver element och kokplattor i en inredd byggbarrack ok?
3. är en som ovan generator som driver lite lampor ute i skogen under en filminspelning ok?
4. är en som ovan generator kopplad med kabel och handske till mindre sommarstuga på skärgårds-ö innehållande spis med 3 plattor, kylskåp och div element och belysning ok?
5. är en lastbil påbyggd med 3-fas 125A 150 KVA som med kablar och handskar driver lite strålkastare på en fotbollsplan ute i skogen på större filminspelning?
vem får stoppa i kontakten, vem frå dra i startsnöret och vem får tända lamporna i ovan nämnda exempel?
när måste man poentialutjämna, när måste man jorda, och när räcker det med att dra i startsnöret?
var går gränserna.
vi verkar ha en del olika åsikter, men här är det inte intressant med förnuft och vad som är farligt eller inte fungerar osv.
det här är juridik, och därmed gör svar som att det är farligt ingen nytta.
jag kan tyvärr inte besvra frågan, men jag tar mig friheten att uveckla den.
1. är 1-fas 2KVA bensindriven generator från rusta som matar en husvagn med stickproppskabel ok?
2. är en 3-fas 15KVA från bauhaus som driver element och kokplattor i en inredd byggbarrack ok?
3. är en som ovan generator som driver lite lampor ute i skogen under en filminspelning ok?
4. är en som ovan generator kopplad med kabel och handske till mindre sommarstuga på skärgårds-ö innehållande spis med 3 plattor, kylskåp och div element och belysning ok?
5. är en lastbil påbyggd med 3-fas 125A 150 KVA som med kablar och handskar driver lite strålkastare på en fotbollsplan ute i skogen på större filminspelning?
vem får stoppa i kontakten, vem frå dra i startsnöret och vem får tända lamporna i ovan nämnda exempel?
när måste man poentialutjämna, när måste man jorda, och när räcker det med att dra i startsnöret?