DennisCA DennisCA skrev:
På tal om nyttiga idioter som går fossilindustrins ärenden. Vindkraften går ju fossilindustrins ärenden kan man säga. Att göra sig beroende på vind och andra intermittenta källor säkerställer fossila energikällors roll som backup för vindkraften m.fl. och ger dom existensberättigande i större skala för en längre tid framåt och försenar urfasningen av fossila bränslen.
Absolut, gas och vind är bästa kompisar, men det gäller ju där gas används, vilket det inte görs i någon större utsträckning i Sverige, och jag tror inte någon tror på att vi kommer bygga ut det, eller? Vind och vatten gifter sig bra de också, men vattnet har inte obegränsad med flexibilitet direkt.
 
Boilerplate4U
D Daniel 109 skrev:
Visst. Men kärnkraft är extremt dyr. Den behöver gå kontinuerligt som baskraft för att vara rimligt. Det är helt orimligt att ha kärnkraft som spetskraft.
Jag vet inte vem som har hävdat det men att använda kärnkraft endast som spetskraft är precis som du säger orimligt. Enligt min åsikt så finns det på kort sikt inga vettiga alternativ till snabb utbyggnad av både vind- och kärnkraft samt återigen tillåta (genom att ta bort straffskatten på) kraftvärme.

För övrigt anser jag också att det måste tillsättas en politisk oberoende och transparent elkris-kommission som både kan jobba fram både kort- och långsiktiga förslag på lösningar för hela nationens elförsörjining. Kommission bör också få i uppdrag att se över gällande avtal både inom landet och EU för att kunna utföra en långsiktig konsekvensanalys för potentiella framtida krisscenarios och skapa handlingsplaner därefter.
 
  • Gilla
djac
  • Laddar…
Boilerplate4U
Boilerplate4U Boilerplate4U skrev:
Enligt min åsikt så finns det på kort sikt inga vettiga alternativ till snabb utbyggnad av både vind- och kärnkraft samt återigen tillåta (genom att ta bort straffskatten på) kraftvärme.

För övrigt anser jag också att det måste tillsättas en politisk oberoende och transparent elkris-kommission som både kan jobba fram både kort- och långsiktiga förslag på lösningar för hela nationens elförsörjining. Kommission bör också få i uppdrag att se över gällande avtal både inom landet och EU för att kunna utföra en långsiktig konsekvensanalys för potentiella framtida krisscenarios och skapa handlingsplaner därefter.
"Stiltje för svensk vindkraft i augusti"

Ytterligare bekräftelse på behovet av mer baskraft.

Hushållen i Sydsverige har fått uppleva rekordhöga elpriser den senaste tiden. En av förklaringarna: stillastående vindkraftssnurror i söder.

För lite blåst gav den sämsta månaden på länge för vindkraften i södra Sverige.

Augusti har handlat om fortsatt stigande energipriser där såväl hushåll som företag drabbats. Beskedet att kärnkraftsreaktorn Ringhals 4 kommer att stå stilla under hösten gör dessutom att priserna bedöms rusa ytterligare.

Allra värst har situationen varit i södra Sverige och speciellt mycket lättnad har man heller inte fått från vindkraften som visat svagare resultat än på mycket länge.

På nordiska elbörsen Nordpool finns statistik för landets olika elområden tillbaka till december 2020. Ingen av dessa månader har uppvisat så lite energi från vindkraftverken som i augustisiffran för elområdet 4, totalt 199 346 megawattimmar.

– Vissa månader är blåsiga, vissa inte. Det är inte svårare än att man haft otur med vädret. Sedan generellt sett har det varit regnigt och blåsigt allra längst upp i norr, säger Daniel Kulin, projektutvecklingschef för havsbaserad vindkraft på norska företaget Cloudberry.

Tomas Hallberg, tillståndsansvarig på Svensk vindenergi, påpekar att sett ur ett riksperspektiv var produktionen något högre än föregående år. Detta hänger dock ihop med utbyggnaden av vindkraft. Prognosen för antalet turbiner 2022 ligger till exempel på 5 377 stycken, drygt elva procent fler än 2021.

Det hänger också ihop med var vindkraften finns och när den är byggd, säger Tomas Hallberg om den svaga utvecklingen i söder.


www.svd.se/a/BWV829/stiltje-for-svensk-vindkraft-i-augusti
 
D
Boilerplate4U Boilerplate4U skrev:
"Stiltje för svensk vindkraft i augusti"

Ytterligare bekräftelse på behovet av mer baskraft.

Hushållen i Sydsverige har fått uppleva rekordhöga elpriser den senaste tiden. En av förklaringarna: stillastående vindkraftssnurror i söder.

För lite blåst gav den sämsta månaden på länge för vindkraften i södra Sverige.

Augusti har handlat om fortsatt stigande energipriser där såväl hushåll som företag drabbats. Beskedet att kärnkraftsreaktorn Ringhals 4 kommer att stå stilla under hösten gör dessutom att priserna bedöms rusa ytterligare.

Allra värst har situationen varit i södra Sverige och speciellt mycket lättnad har man heller inte fått från vindkraften som visat svagare resultat än på mycket länge.

På nordiska elbörsen Nordpool finns statistik för landets olika elområden tillbaka till december 2020. Ingen av dessa månader har uppvisat så lite energi från vindkraftverken som i augustisiffran för elområdet 4, totalt 199 346 megawattimmar.

– Vissa månader är blåsiga, vissa inte. Det är inte svårare än att man haft otur med vädret. Sedan generellt sett har det varit regnigt och blåsigt allra längst upp i norr, säger Daniel Kulin, projektutvecklingschef för havsbaserad vindkraft på norska företaget Cloudberry.

Tomas Hallberg, tillståndsansvarig på Svensk vindenergi, påpekar att sett ur ett riksperspektiv var produktionen något högre än föregående år. Detta hänger dock ihop med utbyggnaden av vindkraft. Prognosen för antalet turbiner 2022 ligger till exempel på 5 377 stycken, drygt elva procent fler än 2021.

Det hänger också ihop med var vindkraften finns och när den är byggd, säger Tomas Hallberg om den svaga utvecklingen i söder.


www.svd.se/a/BWV829/stiltje-for-svensk-vindkraft-i-augusti
.. fel men rätt, vi har exporterat rejält från SE4, ledningarna söderöver glöder i princip och det är varmt och skönt i vattnet här nere ;)

Mao har vi som vanligt haft mycket gott om el, lamporna har varit tända och exporten går för fulla muggar, så lätt att förstå varför priset varit högt, ta bort exporten och vi hade fått koka alla pooler för att bli av med elen.
 
  • Gilla
Mikael_L och 2 till
  • Laddar…
Boilerplate4U
"Miljöpartiet har ändrat retorik kring avvecklingen av kärnkraft de senaste åren. De har övergått från att ha varit öppna med att de tvingat Vattenfall till avvecklingen till att istället skylla på marknadskrafterna. Och public service har sett mellan fingrarna med denna glidning"

 
Boilerplate4U
"Professorn: Räkna med att elen stängs av"

En dubbelsmocka kan vänta svenska hushåll i vinter, i form av rusande elpriser och kontrollerade strömavbrott.

Tuffa tider väntar många svenska hushåll när elpriserna väntas bli skyhöga – samtidigt som det finns en reell risk att man som elanvändare kopplas bort från elnätet i vinter, enligt Svenska kraftnät (Skv) som ansvarar för det svenska kraftnätet.

– Min målbild är inte en varm och mysig vinter, den är att hålla mig över nollpunkten, säger Jan Blomgren, författare och professor i kärnfysik.

Den finländska motsvarigheten till Svenska kraftnät, Fingrid, har gått ut med en varning till sina medborgare.

”Finländarna bör förbereda sig på eventuella strömavbrott som orsakas av elbrist”, skriver Fingrid på sin hemsida.

Jan Blomgren poängterar att Finlands situation inte är sämre än Sveriges, och att man bör räkna med att elen kan stängas av tillfälligt även här.

Enligt Anders Wallinder chef för trygg energiförsörjning på Energimyndigheten, riskerar alla de elanvändare som inte har samhällsviktiga funktioner, att elen stängs ned manuellt.

– Hushållen finns med i första ledet och hör till den typen av elanvändare som ryker först vid en manuell frånkoppling, säger han.

Men exakt vilka elanvändare det rör sig om går inte att svara på, eftersom de uppgifterna finns som hemliga listor hos de olika elnätsbolagen, och de får inte lämnas ut enligt säkerhetsskyddslagen.

Erik Ek, strategisk driftchef på Svenska kraftnät (Svk), betonar att det alltid finns en risk för störningar i nätet som kan leda till en bortkoppling.

Vad vi pratar om här och nu är en förhöjd risk för en kontrollerad hantering vid effektbrist. För en elkonsument blir det till en början samma sak men man kan förvänta sig en kontrollerad tillbakakoppling, efter att förbrukningstoppen klarats av, förklarar han.

– Det är något alla hushåll bör vara förberedda på. Man ska inte ta elen för given. Alla ska klara av ett strömavbrott på ett par timmar, säger han.

Läs hela artikeln här: https://www.svd.se/a/4oj2oV/professorn-rakna-med-att-elen-stangs-av
 
Strömavbrott ska man altid se till att man klarar av. Men risken är låg. Finland har inte en lika bra situation som Sverige, de har ett större importbehov. Blir det riktigt kallt klarar vi inte sv kaftbalansen utan import, och med nuvarande situation i Europa kan vi nog inte räkna med import. Men underskottet är inte särskilt stort i normalfall, så det krävs inte mycket bortkopplingar för att hantera det. Stiger elpriset radikalt blir sannolikt konsumtionen lägre. Det som kan bli problem är om en kärnkraftsreaktor snabbstoppar i den situationen. Då kan det krävas bortkoppling för att hantera situationen.

Men som sagt, det är inte något man behöver räkna med att råka ut för. Men man ska naturligtvis ha beredskap för det.
 
Boilerplate4U
D Daniel 109 skrev:
Strömavbrott ska man altid se till att man klarar av. Men risken är låg. Finland har inte en lika bra situation som Sverige, de har ett större importbehov. Blir det riktigt kallt klarar vi inte sv kaftbalansen utan import, och med nuvarande situation i Europa kan vi nog inte räkna med import. Men underskottet är inte särskilt stort i normalfall, så det krävs inte mycket bortkopplingar för att hantera det. Stiger elpriset radikalt blir sannolikt konsumtionen lägre. Det som kan bli problem är om en kärnkraftsreaktor snabbstoppar i den situationen. Då kan det krävas bortkoppling för att hantera situationen.

Men som sagt, det är inte något man behöver räkna med att råka ut för. Men man ska naturligtvis ha beredskap för det.
Intressant. Då har du en helt annan uppfattning än vad många experter bedömer vara är en sk "reell" sannolikhet på skalan för Skandinavien och Nordeuropa. Vi får hoppas att du har rätt och att det blir en mild vinter i år.

Dessutom är OL3 igång nu och producerar ca 960 MW så förhoppningvis kan det hjälpa till att hålla näsan ovanför vattenytan. Dock har Tyska regeringen med sin MP-minster ("Die Grünen") Robert Habeck har trots massiva protester valt att hålla kärnkraftverken på reserv(!). Enligt min åsikt en helt vansinnigt beslut nu när Ryssarna stryper gasen. Det drabbar ju övriga medlemstater helt i onödan. Puckat är ordet! :-D

 
Redigerat av moderator:
D
Boilerplate4U Boilerplate4U skrev:
Intressant. Då har du en helt annan uppfattning än vad många experter bedömer vara är en sk "reell" sannolikhet på skalan för Skandinavien och Nordeuropa. Vi får hoppas att du har rätt och att det blir en mild vinter i år. Dessutom är OL3 igång nu och producerar ca 960 MW så förhoppningvis kan det hjälpa till att hålla näsan ovanför vattenytan.

  • [länk]
Experter kommer i alla de former, många är uppmärksamhetstörstande, en del har andra agendor, sen finns det nog en normalfördelning av pessimister och optimister, precis som det under pandemin var lätt att hitta en expert som övertygande påstod att alla skulle dö, är det lätt att hitta olyckskorpar idag.

Förbrukningen kommer gå ner om det blir sådan brist, mycket blir för dyrt att köra, det sker för övrigt redan idag.

Men visst, det finns ju gränser för allt och det är ju mer ansträngt i omvärlden, faller produktionsanläggningar bort så kan det ju bli ansträngt och dyrt.
 
  • Gilla
RoAd
  • Laddar…
Jag tycker det är märkligt hur lite det pratas om kärnkraftens nätnytta i media och debatter, vi biter oss i svansen när vi lägger ner kärnkraften i söder.

Överföringskapacitet mellan SE3 och SE4:

3-sept 5800 Mw
4-sept 4000 Mw
Max teoretisk 6200 MW

Detta är vad som händer när man tar bort 1 reaktor (Forsmark 1), som gick på revision då.

Överföringskapaciteten har byggts ut, men ändå minskat sen ringhals försvann.
Därav resultat att elpriset hade varit 30-50% lägre hösten 2021, och garanterat gjort stor skillnad även iår.

Lite förenklat kan man säga 200MW nedlagd kärnkraft ger 100MW mindre överföring norr till söder.
 
  • Gilla
Boilerplate4U
  • Laddar…
J
Eftersom nu rapporteras att elbolag vill säga upp fasta avtal pga force majeure borde det även implicera att handel med terminer på el mm måste kunna sägas upp. Med det finns inget som talar för att man är fast i prismodellen pga slutna avtal. Kontentan är att vi nu är redo att bryta den prismodell som visat sig inte fungera i denna situation.

Jag hoppas vi även kommer fram till att i detta läge måste man se över både export och vem som kontrollerar krafttillverkning. Det känns som en risk för rikets säkerhet att kinesiska bolag kontrollerar elbolagen och säljer el med övervinst på export medan vi får roterande nedstängningar och 20x normalt elpris.
 
  • Gilla
roke och 1 till
  • Laddar…
D
J JohanLun skrev:
Eftersom nu rapporteras att elbolag vill säga upp fasta avtal pga force majeure borde det även implicera att handel med terminer på el mm måste kunna sägas upp. Med det finns inget som talar för att man är fast i prismodellen pga slutna avtal. Kontentan är att vi nu är redo att bryta den prismodell som visat sig inte fungera i denna situation.

Jag hoppas vi även kommer fram till att i detta läge måste man se över både export och vem som kontrollerar krafttillverkning. Det känns som en risk för rikets säkerhet att kinesiska bolag kontrollerar elbolagen och säljer el med övervinst på export medan vi får roterande nedstängningar och 20x normalt elpris.
Antar att det samma åt andra hållet då plötslig kommer i spel, konsumenter som tecknat fast avtal till för högt pris får ett lägre när marknaden faller?
 
  • Gilla
  • Haha
Styrman_jansson och 1 till
  • Laddar…
Boilerplate4U Boilerplate4U skrev:
Intressant. Då har du en helt annan uppfattning än vad många experter bedömer vara är en sk "reell" sannolikhet på skalan för Skandinavien och Nordeuropa. Vi får hoppas att du har rätt och att det blir en mild vinter i år.

Dessutom är OL3 igång nu och producerar ca 960 MW så förhoppningvis kan det hjälpa till att hålla näsan ovanför vattenytan. Dock har Tyska regeringen med sin MP-minster ("Die Grünen") Robert Habeck har trots massiva protester valt att hålla kärnkraftverken på reserv(!). Enligt min åsikt en helt vansinnigt beslut nu när Ryssarna stryper gasen. Det drabbar ju övriga medlemstater helt i onödan. Puckat är ordet! :-D

  • [länk]

  • [länk]
Eftersom ingen annan verkar reagera: Du länkar till Nordfront. En nazistisk sajt. Vad fan?
 
Redigerat av moderator:
  • Gilla
  • Älska
tveksamt och 4 till
  • Laddar…
J JohanLun skrev:
Eftersom nu rapporteras att elbolag vill säga upp fasta avtal pga force majeure borde det även implicera att handel med terminer på el mm måste kunna sägas upp. Med det finns inget som talar för att man är fast i prismodellen pga slutna avtal. Kontentan är att vi nu är redo att bryta den prismodell som visat sig inte fungera i denna situation.

Jag hoppas vi även kommer fram till att i detta läge måste man se över både export och vem som kontrollerar krafttillverkning. Det känns som en risk för rikets säkerhet att kinesiska bolag kontrollerar elbolagen och säljer el med övervinst på export medan vi får roterande nedstängningar och 20x normalt elpris.
Nej, det finns ingen sådan risk. Marknaden fungerar inte så.
 
J
D Daniel 109 skrev:
Nej, det finns ingen sådan risk. Marknaden fungerar inte så.
Risken att elbolagen vill bryta fasta avtal? Slå upp SRs hemsida så ser du att de vill de...

Om elbolag anser det vara force majeure så kommer givetvis de som sålt billig el på termin till elhandelsbolagen hävda samma sak och inte vilja stå för det avtalet. Då omkullkastas handeln med el utanför nordpol. Eftersom handel och betting på framtida priser på el eventuellt faller och är en stor del i att man inte snabbt kan ändra en prismodell så är så att säga ett hinder ur vägen till nordpols väg till ändrad handel.

Det bästa hade ju varit om själva nordpol hävdade force majeure och gick i KK och togs över av staten. :D Men tyvärr har nog alla på nordpol 5 spabad på full värme med öppet lock, varsin bently och sitter på finkrog och smörjer kråset.

Men vi får väl se om man låter småhandelselbolagen falla eller konka. Bidrag vore som sagt idiotiskt, dom är inte to big to fall. Om det är bolag som producerar el hoppas jag att staten tar över och inte som i bankkrisen för 30 år sen, privatiserar vinster och socialiserar förluster.

Risker ska bäras av de företagen som tar risk.
Samhällsomvälvande händelser kan kräva att staten går in och reglerar och stödjer både företag och privatpersoner, men först efter att den "smäll" som man kunnat räkna med tagits och de vinster man haft även de tas tillbaka. Dvs elhandelsbolagen kan inte ta ut jättevinst 2021 för att sen låta staten med bidrag göra så de överlever. Då får ägarna först ställa upp.

D djac skrev:
Antar att det samma åt andra hållet då plötslig kommer i spel, konsumenter som tecknat fast avtal till för högt pris får ett lägre när marknaden faller?
Rimligen får varje konsument hävda force majeure mot sitt elbolag, de kommer nog inte göra det självmant.
 
  • Gilla
karlmb och 2 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.