Maxwells_Demon skrev:
Det är en ren pappersprodukt som branchorganisationer hittat på i samförstånd med facket. Ett certifikat som saknar juridisk signifikans och har över huvudet taget ingenting med behörighet att göra.

Nej det har inget med behörighet att göra jag försökte bara förklara de där 1600 timmarna. På det företaget som jag jobbade på så sågs certefikatet som ett kvitto på en slutförd utbildning, (elutbildning + praktik) och man kunde börja klättra på lönestegen.
 
Lärlingstiden ska ses som ett fjärde år i skolan, fast med lön.
Skulle det ha varit bättre att få gå ett extra år i skolan utan lön?

//Patrik
 
Patrik_Hed skrev:
Lärlingstiden ska ses som ett fjärde år i skolan, fast med lön.
Skulle det ha varit bättre att få gå ett extra år i skolan utan lön?

//Patrik
Varför inte? Utbildning i skola bör kunna bli både bättre och effektivare än en lärlingstid.

Elektrikeryrket är inte det enda yrke där man har ett stort ansvar. Många hamnar på väl så ansvarsfulla poster direkt efter allehanda högskole- och universitetsutbildningar som sällan kräver nämnvärd praktik med desto mer teori. Samhället fungerar ändå och de problem som eventuellt uppstår hanteras internt i företagen enligt de ansvarsrutiner som gäller för alla.
 
Jag är övertygad att i den typ av arbete som elektrikerns, ger mer med ett år av praktik än ännu ett år med teori, det är ju ett yrke med mycket stora inslag av hantverk. Jag tror att många inte förstår hur pass olika "kraven" på en elektriker och en behörig installatör kan vara.
 
jakobnm skrev:
Varför inte? Utbildning i skola bör kunna bli både bättre och effektivare än en lärlingstid.
Nej.

Den tiden man lär sig mest om elyrket i skolan är på de 15 veckor arbetsplatsförlagda utbildning som man ska ha. Och eftersom att jag själv håller på och betar av min lärlingstid just nu så märker jag att jag lär mig bra mycket mer på jobbet än vad jag gjorde i skolan. Elektrikeryrket är faktiskt ett praktiskt yrke som man måste utöva praktiskt för att kunna lära sig. Punkt slut.

Plus att man, genom att få jobba sitt "fjärde skolår", lär sig allt med den sociala biten och hur det fungerar på ett företag, skriva tid, ansvar o.s.v. Den delen är omöjlig för skolan att lära ut.

//Patrik
 
Redigerat:
B
Intressant parallell att AT-tjänst för läkare är ca 2 år... elektrikerna är således underbetalda då det krävs lika mycket praktik..
 
Mikael_L
elmont skrev:
Jag är övertygad att i den typ av arbete som elektrikerns, ger mer med ett år av praktik än ännu ett år med teori, det är ju ett yrke med mycket stora inslag av hantverk. Jag tror att många inte förstår hur pass olika "kraven" på en elektriker och en behörig installatör kan vara.
Och det är nog inte bara elektrikerna.
Jag pratade med en som gick 4 år datavetenskap (magisterexamen) och han jämförde sig med hur det gick för de klasskompisar som stoppade vid tre år (kandidatexamen) och började jobba istället. Han fick förvisso lite högre ingångslön, men de forna studiekamraterna hade ändå högre lön iom att de redan gjort en löneförhandling extra.
Sen var dom mer attraktiva, pga av sin erfarenhet av riktigt jobb.

Om skillnaden kvarstod efter några år vet jag dock inte.


Boan skrev:
Intressant parallell att AT-tjänst för läkare är ca 2 år... elektrikerna är således underbetalda då det krävs lika mycket praktik..
Tja, hur ska vi se på det här?
Lärlingstiden = 1600 timmar, ca 9 månader
Praktiktid A-behörighet = 4 år, minst...
Vad motsvarar läkarens AT-tjänst ...?
 
Underbetalt.. Snarare Slavlön. 7770 kr hade jag i början på min lärlingstid.. Som generöst höjdes till 9770 kr efter runt 900 timmar.. Ifs så har jag inte mycket mer i CSN"bidrag" nu 10 år senare.. :) Så vem vet det kanske va bra betalt ändå.
 
frohike skrev:
Underbetalt.. Snarare Slavlön. 7770 kr hade jag i början på min lärlingstid.. Som generöst höjdes till 9770 kr efter runt 900 timmar.. Ifs så har jag inte mycket mer i CSN"bidrag" nu 10 år senare.. :) Så vem vet det kanske va bra betalt ändå.
Jag har gått in på 16 kkr...


//Patrik
 
Patrik_Hed skrev:
Nej.
Den tiden man lär sig mest om elyrket i skolan är på de 15 veckor arbetsplatsförlagda utbildning som man ska ha. Och eftersom att jag själv håller på och betar av min lärlingstid just nu så märker jag att jag lär mig bra mycket mer på jobbet än vad jag gjorde i skolan. Elektrikeryrket är faktiskt ett praktiskt yrke som man måste utöva praktiskt för att kunna lära sig. Punkt slut.
Varför skrivs det då så mycket i diskussionerna här om all den komplicerade teorin man måste kunna? Då kanske det är enklast att börja som lärling på en gång.

Jag menar, vad är det som är så speciellt med att vara just elektriker, jämfört med t.ex. ingenjör på ett kärnkraftverk eller konstruktör på ett byggföretag specialiserat på hängbroar.
Patrik_Hed skrev:
Plus att man, genom att få jobba sitt "fjärde skolår", lär sig allt med den sociala biten och hur det fungerar på ett företag, skriva tid, ansvar o.s.v. Den delen är omöjlig för skolan att lära ut.
//Patrik
Alla kommer ju ut och jobbar och lär sig det sociala eftersom. Varför ska det ingå i behörighetskraven för just elektriker, men inte för andra yrken som också är krävande och fordrar ansvar.
 
Än en gång, elektriker HAR INGA BEHÖRIGHETSKRAV den som har behörighetskrav är den behörige elinstallatören. Dom kan ha ungefär samma uppgifter men det kan även vara två helt skilda "yrken".
 
jakobnm skrev:
Varför skrivs det då så mycket i diskussionerna här om all den komplicerade teorin man måste kunna? Då kanske det är enklast att börja som lärling på en gång.QUOTE]

Teori är viktigt för att skapa allmänbildade elektriker som förstår hur el fungerar, men den praktiska biten är bra mycket viktigare för att det är den delen man mestadels kommer använda som montör. Det är det man fått höra hela tiden i skolan också. Praktiken ute på företagen är viktigare än matte, svenska och ellära.

Och sedan är det bra mycket roligare att få arbeta än att sitta i skolan och ses som en ung liten snorvalp också.

//Patrik
 
Den behöriga elinstallatören har samma funktion som den behörige ingenjör inbrottslarm och behörig ingenjör brandlarm. osv är man på "golvet" behöver man ingen behörighet och krasst sett ingen utbildningen. Det är någon person på företaget som har denna behörighet.
Hittar man ett företag som anställer så kan man lära sig från grunden. vanligt inom larmbranchen. har jobbat med folk som har vart bagare å gud vet vad från början
 
Det är en helt annan typ av behörighet man har för larm än för starkström (är även behörig larm instalatör)
Ingen behörig vill ha folk på golvet som inte har rätt utbildning, med "fel" sorts "arbetare" kan det ställa till stora problem för den behörige. Både juridiskt och ekonomiskt
 
Ja klart det är olika typer av behörighet.. Det har jag inte sakt något om.. Det jag påpekade var att grunden är det samma. Fåtal med behörigheten på företaget. Och personalen i praktiken inte behöver någon större utbildning. Men vanligast är att man måste ha någon erfarenhet. Men undantag finns i flertal. Och ja i vissa fal kan det drabba en behörig elektriker hårt. Men en förlorad behörig ingenjör kan även det sänka ett företag även om det inte är lika djupt rotat juridiskt på personen som för en elektriker.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.