85 502 läst ·
398 svar
86k läst
398 svar
Eldabutiken levererar kamin som läcker rök - stämmer sin kund i tingsrätten
Är det estetiska nu helt åtgärdat alltså? Men av en annan firma?J johannordin skrev:Kul att så många engagerar sig tråden. Här kommer lite info till bl.a. Takläggaren & övriga:
En oberoende skorstensfejarmästare har gjort en besiktning och noterat sex brister i installationen varav felet med luckan ingår.
Kan också förtydliga att det finns gott om tilluft som tas baktill i kaminen utifrån så luft och rök borde kunna strömma fritt i den kanalen om nu luckan i sig var tät nog. Bilden i artikeln som visar rök från luckan är gjord utan att täppa till vare sig tilluft eller rökkanalen.
Att jag potentiellt skulle vara en besvärlig kund som ev. satt i system att inte betala (som någon antytt i tidigare inlägg) lär butiken definitivt anse. Kan möta upp den kommentaren med att jag har renoverat och byggt till två radhus, nybyggnation av en vindsvåning i innerstan och nu en större tillbyggnad på nuvarande hus utan att ha landat i någon annan infekterad tvist. Jag har aldrig haft en betalanmärkning & aldrig tidigare tvistat i tingsrätt, reklamationer har lösts genom dialog och förhandling utan några problem. Tingsrättsprocessande är en helt ny erfarenhet för mig.
Det tycker jag talar för att jag inte är intresserad av att tvista i ARN eller tingsrätt eller strunta i att betala hantverkare för de jobb de utför. Denna butik är dock på Råd & Röns Svarta lista sedan tidigare så kan inte uppvisa samma goda historik.
Tvisten gäller inte bara att det läcker in rök, en rad andra ytterligare saker varav vissa inte tas upp i artikeln. T.ex. behövde man använda våld för att rubba tilluftsspjället. Det visade senare att de nedre cementblocken hade tryckts upp mot spjället vid installationen. Just spjällfelet är nu åtgärdat men inte av butiken utan av en annan installatör.
Här kommer bilder där du kan se hur färg skrapats från insatsen till betongen:
[bild] [bild]
Att butiken ska ha försökt justera de övre cementblocken efter att jag reklamerade stämmer inte, de var fastlimmade så det gick inte. När jag tids nog hittade en fackman att försöka fixa alla problemen var det ett hästjobb att få loss blocken och det gick inte att få loss dem utan att skador uppstod.
Här kommer en bild på hur de helt onödigt limmat installationen. Blocken ska bara hängas på omramningen. Installationsanvisningen har en bild om att man kan lägga akryl i skarven om man avser att måla blocken (vilket jag inte ville göra). Det ska isf göras utifrån och inte baktill som det är gjort här. Limningen är verkligen helt onödig, saknar ord kring varför de limmade baktill på det där viset, finns ingen anledning.
[bild]
Nej men det är det centrala för stämmningen från företaget så det är av vikt. Man kan bara hålla inne en skälig del.R Rubb skrev:Även en ful kamin kan ju ha fått godkänt av sotarenbetyder ju inte att kund fått det som utlovats.
Hur mycket som hållits inne och vad som är rimligt tänker jag inte ens ge mig på att gissa då det inte är något jag kan bedöma.
När ett företag däremot så tydligt går emot ARN då drar då jag öronen till mig.
Den andra delen i detta är den slarviga installationen och ARNs utlåtande som jag inte kan ha någon annan uppfattning om i nuläget än att det borde följas.
Så är det.Ulltand skrev:
Men tolkat det som att företaget struntar i ARN och vägrar ytterligare åtgärder och vill ha full betalning från kund.
Vad är det som gäller ifall tingsrätten skulle fastslå att kund innehållit för mycket pengar men samtidigt bedömer att det som avtalats inte levererats fullt ut och kund bör ha rätt till visst prisavdrag men inte så mkt som innehållits?
För det första är det något som tingsrätten skulle kunna döma?
För det andra, vem skulle ses som vinnande parten i det fallet? Eller brukar det då bli att varje part får bära sina egna kostnader?
Alternativt har kunden betalat 0 kr, eller 50%. Det vet vi inte men det är då oskäligt Är kaminen installerad och godkänd av skorstensfolket följer att man måste betala en större del av fakturan.R Rubb skrev:
Nu hade det vart kul o se bild på dom 5 andra felen eller beskrivning räcker, om du förklarar tilluft bakifrån så är det en extrautrusning på denna kamin? tror orginalt ska den komma in underifrån? men kanske är ansluten underifrån ändå fast den kommer bakifrån.J johannordin skrev:Kul att så många engagerar sig tråden. Här kommer lite info till bl.a. Takläggaren & övriga:
En oberoende skorstensfejarmästare har gjort en besiktning och noterat sex brister i installationen varav felet med luckan ingår.
Kan också förtydliga att det finns gott om tilluft som tas baktill i kaminen utifrån så luft och rök borde kunna strömma fritt i den kanalen om nu luckan i sig var tät nog. Bilden i artikeln som visar rök från luckan är gjord utan att täppa till vare sig tilluft eller rökkanalen.
Att jag potentiellt skulle vara en besvärlig kund som ev. satt i system att inte betala (som någon antytt i tidigare inlägg) lär butiken definitivt anse. Kan möta upp den kommentaren med att jag har renoverat och byggt till två radhus, nybyggnation av en vindsvåning i innerstan och nu en större tillbyggnad på nuvarande hus utan att ha landat i någon annan infekterad tvist. Jag har aldrig haft en betalanmärkning & aldrig tidigare tvistat i tingsrätt, reklamationer har lösts genom dialog och förhandling utan några problem. Tingsrättsprocessande är en helt ny erfarenhet för mig.
Det tycker jag talar för att jag inte är intresserad av att tvista i ARN eller tingsrätt eller strunta i att betala hantverkare för de jobb de utför. Denna butik är dock på Råd & Röns Svarta lista sedan tidigare så kan inte uppvisa samma goda historik.
Tvisten gäller inte bara att det läcker in rök, en rad andra ytterligare saker varav vissa inte tas upp i artikeln. T.ex. behövde man använda våld för att rubba tilluftsspjället. Det visade senare att de nedre cementblocken hade tryckts upp mot spjället vid installationen. Just spjällfelet är nu åtgärdat men inte av butiken utan av en annan installatör.
Här kommer bilder där du kan se hur färg skrapats från insatsen till betongen:
[bild] [bild]
Att butiken ska ha försökt justera de övre cementblocken efter att jag reklamerade stämmer inte, de var fastlimmade så det gick inte. När jag tids nog hittade en fackman att försöka fixa alla problemen var det ett hästjobb att få loss blocken och det gick inte att få loss dem utan att skador uppstod.
Här kommer en bild på hur de helt onödigt limmat installationen. Blocken ska bara hängas på omramningen. Installationsanvisningen har en bild om att man kan lägga akryl i skarven om man avser att måla blocken (vilket jag inte ville göra). Det ska isf göras utifrån och inte baktill som det är gjort här. Limningen är verkligen helt onödig, saknar ord kring varför de limmade baktill på det där viset, finns ingen anledning.
[bild]
Limningen har ingen betydelse, bruksanvisningen hänvisar även limning om du ska ha den tätt mot vägg.,då limmas mot väggen.
Sedan är det verkligen sotaren som har ditt hus som bestämmer, inte någon annan sotare utifrån. konstigt nog, samt jag förstår det inte heller varför men så är reglerna.
Sedan ARN många vill ha högt förtroende för dom, ja självklart men när du förstår att det kan kort o gott vara en ny examinerad 25 åring som tagit beslutet så kanske begreppet ARN ändras lite i förtroende. utan det är som sagt en persons uppfattning och inte ett beslut.
Visst att tilluftsspjället inte fungerade är ett fel, ska ge prisavdrag, sedan dom 4 sista ,vad var dom?
Luckan går nu runt sidorna för dig, rycker det in även när elden tagit sig lite? kaminen är ingen tryckkokare som ska hålla luckan tät under vilka omständigheter som helst, utan lite tolerans ska finnas, för gjutjärnet expanderar när den blir varm.
Medlem
· Sverige
· 5 689 inlägg
Det är något allvarligt fel när sådana här förhållandevis bagatellartade prylar kan tillåtas eskalera till uppåt miljonen i kostnader. Butiken kunde ha hindrat detta på ett tidigt stadium som fallet presenterats.
Nu är jag företagare, när man har 100 kunder är det alltid en som är grymt missnöjd, ibland kan detta missnöje vara utan någon större grund , därför gör hitta.se eniro osv nu mera en fråga till företagaren innan någon kommentar publiceras , om man vill den publiceras eller inte, företagaren bestämmer. detta har blivit ett fenomen sista åren, där en kund kan förstöra även om man haft 1000 nöjda kunder så skriker denna missnöjda så högt.R Rubb skrev:
Därför skulle det vara intressant och se alla aspekter i denna kamin härva , nu framställs den lite väl fel på offentligt forum.
där inte alla fakta lagts fram.
Nu kan jag inte direkt påstå att din post tillfört vidare mycket. Men bemödar mig att svara dig ialllafall.Ulltand skrev:
Om du nu inte förstod det så frågade jag var han ville komma. Takläggaren gav ett utomordentligt bra svar på detta och var han ville komma hade inte riktigt gått fram till mig.
När man inte vet var någon vill komma så kan det också vara svårt att bemöta argument då de inte riktigt gått fram.
Takläggaren, så är det, en missnöjd kund skriker oftast högst. Ska jag gå till mig själv så en dålig recension på hitta.se eller liknande väger jag inte tungt men däremot om man börjar se ett återkommande mönster i recensionerna då börjar man undvika det företaget.
För mig väger ARN betydligt tyngre än en dålig recension på hitta.se.
Gällande den här butiken så verkar detta inte heller vara första gången de går mot ARN.
Då drar jag verkligen öronen åt mig för då verkar det inte heller vara just den här gången med den här kunden som det fullkomligt skurit sig.
Det jag saknar i den här historien är vägen från ARN till tingsrätten. Har det gjorts några försök från någon av parterna på att komma överens om något som passar båda? Vad isåfall och hur långt in i processen gjordes då dessa försök?
Det är i denna kontakt man verkligen urskiljer bra/dåliga företag från varandra. Exakta detaljerna är enligt mig inte vad som gör ett företag bra/dåligt det är även hur man hanterar konflikter som kan uppstå.
De flesta har rättskyddsförsäkring som ingår i hemförsäkringen. Där är man begränsad till 20% av rättegångskostnaderna varav 80% betalas av försäkringsbolaget vid tvister. Vid vissa typer av tvister förekommer karenstid.John Smith skrev:
Det du säger angående installationsmanualen stämmer inte. Om du har en manual där det beskrivs att man ska limma på det sättet man gjort får du gärna ta en bild på den och skicka. Den manual jag har kan man foga på utsidan.T Takläggare skrev:Nu hade det vart kul o se bild på dom 5 andra felen eller beskrivning räcker, om du förklarar tilluft bakifrån så är det en extrautrusning på denna kamin? tror orginalt ska den komma in underifrån? men kanske är ansluten underifrån ändå fast den kommer bakifrån.
Limningen har ingen betydelse, bruksanvisningen hänvisar även limning om du ska ha den tätt mot vägg.,då limmas mot väggen.
Sedan är det verkligen sotaren som har ditt hus som bestämmer, inte någon annan sotare utifrån. konstigt nog, samt jag förstår det inte heller varför men så är reglerna.
Sedan ARN många vill ha högt förtroende för dom, ja självklart men när du förstår att det kan kort o gott vara en ny examinerad 25 åring som tagit beslutet så kanske begreppet ARN ändras lite i förtroende. utan det är som sagt en persons uppfattning och inte ett beslut.
Visst att tilluftsspjället inte fungerade är ett fel, ska ge prisavdrag, sedan dom 4 sista ,vad var dom?
Luckan går nu runt sidorna för dig, rycker det in även när elden tagit sig lite? kaminen är ingen tryckkokare som ska hålla luckan tät under vilka omständigheter som helst, utan lite tolerans ska finnas, för gjutjärnet expanderar när den blir varm.
Att raljera över hur ARNs besluts tycker jag är lågt. Sedan kan jag bekräfta att det absolut inte är någon nyutexad 25-åring som tagit just detta beslut utan en då 65-årig f.d.chefsrådman tillsammans med 4 andra erfarna personer varav två branschrepresentanter.
Att en 5e generationens skorstensfejarmästare fått göra en besiktning av denna kamin har jag låtit göra då Nacka/Tyresö-sotargänget vägrat komma ut för att titta på problemen trots flera samtal dit. Det är en liten bransch det här och Eldabutiken har kallat två av sotarna från det sotargänget som vittnen. Det bidrar till att ärendet är betungande såklart. Jag har frågat mig ganska många gånger hur det är möjligt att de är ointresserade att hjälpa mig men så otroligt intresserade att ställa upp som vittnen i tingsrätten för Eldabutiken? Det enda svar jag kan hitta i mitt grubblande är att de har genomfört en SSR-besiktning som eventuellt inte är korrekt utförd. Och då frågar jag, vem ska jag reklamera en sådan sak till? Jag har inte hittat någon part som vågar ens ta i frågan. Det är en annan del i detta ärende som är beklämmande.
Tycker du även att fläcken på cementblocket på denna bild ser estetiskt tilltalande ut och att jag borde godta även det felet?
Inloggade ser högupplösta bilder
Logga in
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
Usch, ser verkligen tråkigt ut. Har också haft dålig upplevelse med en Eldabutik. Köpte på annat håll istället. Hoppas det löser sig för dig!J johannordin skrev:Det du säger angående installationsmanualen stämmer inte. Om du har en manual där det beskrivs att man ska limma på det sättet man gjort får du gärna ta en bild på den och skicka. Den manual jag har kan man foga på utsidan.
Att raljera över hur ARNs besluts tycker jag är lågt. Sedan kan jag bekräfta att det absolut inte är någon nyutexad 25-åring som tagit just detta beslut utan en då 65-årig f.d.chefsrådman tillsammans med 4 andra erfarna personer varav två branschrepresentanter.
Att en 5e generationens skorstensfejarmästare fått göra en besiktning av denna kamin har jag låtit göra då Nacka/Tyresö-sotargänget vägrat komma ut för att titta på problemen trots flera samtal dit. Det är en liten bransch det här och Eldabutiken har kallat två av sotarna från det sotargänget som vittnen. Det bidrar till att ärendet är betungande såklart. Jag har frågat mig ganska många gånger hur det är möjligt att de är ointresserade att hjälpa mig men så otroligt intresserade att ställa upp som vittnen i tingsrätten för Eldabutiken? Det enda svar jag kan hitta i mitt grubblande är att de har genomfört en SSR-besiktning som eventuellt inte är korrekt utförd. Och då frågar jag, vem ska jag reklamera en sådan sak till? Jag har inte hittat någon part som vågar ens ta i frågan. Det är en annan del i detta ärende som är beklämmande.
Tycker du även att fläcken på cementblocket på denna bild ser estetiskt tilltalande ut och att jag borde godta även det felet?
[bild]
Hej Rubb. Innan ärendet gått till tingsrätt frågade Elda vad jag kan tänka mig att betala. Då skickade jag mitt första förslag. Utan att ens svara mig och komma med ett motbud kopplade de in en jurist. Sedan dess har de inte talat med mig direkt utan genom sin jurist. Juristen har fått flera förslag under dessa två år men inte ens bemödat sig svara oss.R Rubb skrev:Nu kan jag inte direkt påstå att din post tillfört vidare mycket. Men bemödar mig att svara dig ialllafall.
Om du nu inte förstod det så frågade jag var han ville komma. Takläggaren gav ett utomordentligt bra svar på detta och var han ville komma hade inte riktigt gått fram till mig.
När man inte vet var någon vill komma så kan det också vara svårt att bemöta argument då de inte riktigt gått fram.
Takläggaren, så är det, en missnöjd kund skriker oftast högst. Ska jag gå till mig själv så en dålig recension på hitta.se eller liknande väger jag inte tungt men däremot om man börjar se ett återkommande mönster i recensionerna då börjar man undvika det företaget.
För mig väger ARN betydligt tyngre än en dålig recension på hitta.se.
Gällande den här butiken så verkar detta inte heller vara första gången de går mot ARN.
Då drar jag verkligen öronen åt mig för då verkar det inte heller vara just den här gången med den här kunden som det fullkomligt skurit sig.
Det jag saknar i den här historien är vägen från ARN till tingsrätten. Har det gjorts några försök från någon av parterna på att komma överens om något som passar båda? Vad isåfall och hur långt in i processen gjordes då dessa försök?
Det är i denna kontakt man verkligen urskiljer bra/dåliga företag från varandra. Exakta detaljerna är enligt mig inte vad som gör ett företag bra/dåligt det är även hur man hanterar konflikter som kan uppstå.
Jag har egentligen inte tid med denna process,har aldrig haft tid till det, så jag har erbjudit att ta hela kostnaden + mina juristkostnader så sent som innan denna sommaren. Men då skulle de ska ha betalt också för sina juristkostnader som de inte ens beskriver hur stora de är så jag har inget att ta ställning till. Jag har inget annat val än att ta detta in i kaklet nu och har egentligen inte haft något val sedan nov 2017. Har levt med detta i huvudet i över tre år nu.