Jag har aldrig påstått det motsatta så nu kan du visa var du menar att jag har gjort det så ska jag omedelbart pudla. Har jag verkligen varit så otydlig någonstans att du kan tolka det tvärtom? Jag tvivlar på det.K Krille4 skrev:
Jag tror inte att MSB har manipulerat sin sammanställning men att de har plockat bort de anlagda bränderna i batteribilar men tagit med de anlagda bränderna i bränslebilar är märkligt. Jag anar ingen konspiration utan tror att det beror på dåliga kunskaper i hur man hanterar statistik. Dessutom tyder det på att de inte internt granskar sina alster, något som är otänkbart i samtliga företag som jag har arbetat i och samarbetat med. Dålig rutin och oproffesionellt arbetssätt att inte granska tycker jag. Är det kanske konspiratoriskt att ha en sådan åsikt?
"Totalt brann det under 2024 drygt 3100 personbilar oavsett bränsle per år i Sverige
inklusive anlagda bränder i fordon med förbränningsmotorer och elfordon." Från sid 1 under Sammanfattning personbilar
"Sökningen omfattar alla händelserapporter efter räddningsinsatser under perioden januari
2018 till och med december 2024 som inneburit bränder i fordon eller eltransportmedel
där batterier, laddare eller elledningar varit inblandat i brandförloppet. Bränder som
bedömts som anlagda är inte med i sammanställningen. " min fetning, från sid 3 under Datamaterialet
Ibland kanske man behöver jämföra äpplen och päron men då får man klämma fram en godtagbar anledning till att man gör så.
”resonansburk av en konspirationstomte” det är en formulering som jag inte har hört eller läst tidigare. Har du gått någon kurs om hur man bemöter sådana som mig när fakta pekar i fel riktning?Unikt namn skrev:
Om du inte kan bemöta någon som har fel åsikt med fakta så använd konspirationsstämpen om det inte fungerar med den gamla vanliga rasist/nasiststämpeln.
Konsekvenser mörkas av …….
Den kan ju även bero på ren inkompetens. Oavsett orsak så vill inte jag finansiera smörjan.
”Konsekvenserna måste ju syfta till att batteribilar är farligare än förbränningsbilar, trots all tillgänglig statistik pekar åt andra hållet.”
Länka gärna till något material som jämför konsekvenserna. Du blandar ihop sannolikhet och farlighet. Det är två olika saker.
Varifrån har du fått att informationen manipuleras? Det är inget som varken jag eller någon annan här har påstått. Är det från kursen du gick eller har du hittat på det själv?
Då jag tillhört räddningstjänsten i en mindre ort i snart 38 år så har jag varit med om att släcka många bensin, diesel bilar (har tanken rämnat och däcken brinner så är det nästan omöjligt)L lat skrev:
Jag väntar fortfarande på min första el eller hybrid bil ska börja brinna så att jag får prova släcka en sådan
Du missade att publikationen du hänvisar till inte gör några jämförelser mellan bränder i elfordon och "förbränningsfordon"?T TommyC skrev:
De har inte "plockat bort de anlagda bränderna i batteribilar men tagit med de anlagda bränderna i bränslebilar" Istället syftar rapporten till att ge en detaljerad sammanställning av alla bränder i just elfordon. Det framgår både av rapportens namn samt första stycket "Bakgrund"
Hela sammanställningen är också så detaljerad när det gäller bränder i elbilar att den även tydligt motbevisar dina påståenden om att risker och konsekvenser mörkas.
https://rib.msb.se/filer/pdf/29438.pdf
/Krille
Ibland orkar jag gå i polemik med så kallade alternativa åsikter, och det var ett sådant tillfälle idag. Men jag kommer snart tröttna var inte orolig.T TommyC skrev:
Jag ser gärna att du syr dig en ordentlig offerkofta först, och ställer dig bland alla andra oförstådda sanningssägare.
Kursen jag gick på heter hur du diskuterar med en konspirationstomte. Det är en del av vänsterns hemliga utbildning och åsiktspaket för att ta över världen och göra din pennvässare woke.
Vi är lite som hemliga agenter, och arbetar framförallt med att manipuleta officiell statistik om batterier i det dolda, och vi har koll på DIG Tommy!
Min fru som är eld rädd vägrar åka i min Tesla.J Jeppson skrev:
Hon har läst mycket om FARLIGA DÖDS Teslor i facebook tidningen.
Hon har även läst i hotmail tidningen att det dör 2 miljarder i Kina årligen i döds bränder av el bilarna.
Det står i hotmail att man kan få strålskador av el.
Många dog när det infördes bildskärmar på posten.
Det kommer du ju inte få göra, eftersom en sån brand i princip inte kan släckas. Den kan bara kylas tills batteriet är tomt på energi.A Argastesnickaren skrev:Jag väntar fortfarande på min första el eller hybrid bil ska börja brinna så att jag får prova släcka en sådan
Direkt från msbs hemsida gällande vanliga missuppfattningar:N Nerre skrev:
"Batteribränder är i princip omöjliga att släcka"
NJA, det är visserligen svårt att släcka en brand inne i ett litiumjonbatteri genom att spruta vatten på utsidan eller sänka ner batteriet i vatten. Men det går om man först tar hål på batteriet med verktyg avsedda för det, så att man får in vatten inuti det.
Samtidigt startar de flesta elbilsbränder inte inne i batteriet, så en snabb släckning av fordonet kan ofta förhindra att själva batteriet fattar eld.
Finns mycket mer info att läsa på följande länk: https://www.msb.se/sv/amnesomraden/...-och-olyckor/elfordon-och-litiumjonbatterier/
/Krille
Fairlane
Medlem
· Stockholms Län
· 15 897 inlägg
Fairlane
Medlem
- Stockholms Län
- 15 897 inlägg
Den här artikeln verkar tyda på motsatsen: MSB släcker en elbilsbrand på 10 minuter.N Nerre skrev:
Imponerade att de klarar det på 10 minuter när det inte ens går?!
Vi har en skärmsläckare (800 0000 kr) som är suverän.N Nerre skrev:
Den gör ett hål på nån mm i dom flesta material vilket gör att man kan få in vatten på exakt rätt ställe utan att öppna dörrar och fönster och släppa in syre i tex hus
Samma princip kan användas på bilar se Fairlanes inlägg ovanför.
Sen angående giltigheten i elbils bränder så är dom inte mycket giftigare än en vanlig bil har det konstaterats.
En bil som brinner oavsett är inte hälsosamt.
Där ser man, då har jag lärt mig nåt nytt. På vilket sätt bromsar vattnet den kemiskam reaktionen i batteriet? Och varför bygger tillverkarna inte in nån slags sprinklersystem så man inte behöver göra hål på batteriet?
Jag tror att svaret är att biltillverkarna har dåliga kunskaper om sina Li-Ion batterier då de har köpt dessa från för de själva nya leverantörer och 10 år verkar vara för kort tid för att kunna lära sig allt om kemi, mekanisk konstruktion och kraftelektronik som behövs för att förstå alla egenskaper som finns inbyggda i de ganska nya Li-Ion batterierna.
Ett Li-Ion batteri som hamnar i termisk rusning producerar sitt eget syre så det går inte att släcka men däremot kan man genom nerkylning förhindra att alla eller i alla fall många fler celler hamnar i termisk rusning. Det gälller i så fall att vara väldigt snabb om nedkylningen ska få önskad effekt.
Ett Li-Ion batteri som hamnar i termisk rusning producerar sitt eget syre så det går inte att släcka men däremot kan man genom nerkylning förhindra att alla eller i alla fall många fler celler hamnar i termisk rusning. Det gälller i så fall att vara väldigt snabb om nedkylningen ska få önskad effekt.
