11 710 läst ·
53 svar
12k läst
53 svar
EL-olyckan med den strömförande handdukstorken..
En summring med en billig summer gulgrön -> vattenrör hade kanske inte upptäckt detta fel, om strömbrytaren varit avslagen (får nolla då bakvägen genom glödlampan).spinout skrev:Det där med SS metod på kontroll av jordkontunitet är lite knepigt. I förra standarden så stod där som du skriver att man skall dra en mätledning från "huvudjordskenan" och mäta upp jordkontuniteten med ett "godkänt instrument" samt kontrollera mätvärdet mot ett "visst" godkänt värde. I papprena från Eurotest står där 1,5mm2 = 0,8mOhm, 2,5mm2 = 0,5mOhm... och jag har också hört ((Zmax-Zför) / 2)
Hur som helst i Utgåva 2 har allt detta tagits bort. Nu står där bara att jordkontunitet ska betryggas. Vilket betyder att man inte behöver ha något speciellt instrument, en summer mellan jordblecket och ett vattenrör skulle räcka. Samt inget krav på uppmätning av mätvärde.
Kanske insåg de kloka att det är ingen som pallar hålla på att dra 100m mätsladd för ett uttags skull?
Är inte heller säkert att vattenröret har kontakt med jord, speciellt i ett nyare hus eller ett hus som renoverats (där de bytt ut pannan och då använt icke ledande rör).
De drog slutsatsen att det är viktigt att elektrikern säkerställer att jord verkligen är jord, och att man aldrig kan ta för givet att röd är jord i en gammal installation.Bo.Siltberg skrev:Drog elsäkerhetsverket några slutsatser av detta? Vem som helst kan ju göra en tabbe, så frågan är om det bör införas t.ex ett kvitto på att en korrekt kontroll har gjorts.
En summer hade kanske inte hittat detta fall då skyddsledaren faktiskt har kontakt med noll via lampan, men en mätning av resistansen hade gjort det.
Medlem
· Västerbotten
· 3 321 inlägg
Jag har själv kommit till en hempulad installation där röd antagits vara skyddsjord men i själva verket tändtråd. Man hade kompletterat med ett jordat VU utomhus (självklart ingen JFB) och kopplat röd som jord. Småbarn fanns i hushållet. Ryyys!
Jag var på ett ställe där armaturen (och ett jordat uttag) i ett badrum var strömförande. Där var det ingen röd jord inblandad, men den förrförre ägaren hade använt gulgrön tråd i en kabel som tändtråd, och den förre ägaren hade kopplat den som jord.
De nuvarande ägarna ringde oss då de klagade på att de "kändes konstigt ibland då pluggade in apparater i uttaget".
Som tur var hade de bara dubbelisolerade hårtorkar, platttänger osv.. utan de hade bara råkat snudda vid jordbläcket ibland. Jag minns inte om de hade jordfelsbrytare..
De nuvarande ägarna ringde oss då de klagade på att de "kändes konstigt ibland då pluggade in apparater i uttaget".
Som tur var hade de bara dubbelisolerade hårtorkar, platttänger osv.. utan de hade bara råkat snudda vid jordbläcket ibland. Jag minns inte om de hade jordfelsbrytare..
En korrekt summring hade upptäckt felet, men inte en vanlig mätning med spänningsprovare som normalt görs: Fas-nolla, fas-jord, nolla-jord.. Kravet på denna summring för att säkerhetsställa jord är att jord- och nollskena delas så ingen kontakt finns mellan, exempelvis slå från JFB, eller om det inte finns, lossa inkommande samt dela, därefter summra jordskena-jord vid anslutningspunkt eller anslutningspunkt-annan jord i badrummet.
Men har aldrig sett någon så duktig att de gör detta vid en sån enkel installation med färger enligt dagens standard.
Men har aldrig sett någon så duktig att de gör detta vid en sån enkel installation med färger enligt dagens standard.
Jo de flesta elektriker vet nog vad man ska göra för mätningar för att vara säker på att undvika ett sånt här fel. Men frågan är ju: Vad ska man göra för att säkerställa att jord är jord på småjobb? Så att inte mätningen tar längre tid än själva jobbet? Man måste ju komma på nåt enkelt, för är de för komplicerat så struntar de flesta i att göra de.
Fråga... Ang. JFB... Skulle den ha löst ut i dessa felaktiga installationer?????
Jag har nu JFB, men fick byta alla lysrör i garaget (gammal typ). Elektriker'n på plats fattade ingenting, men han hjälpte mig kolla lamporna en å en. Alla var fel. Fel så tillvida att dom inte gillades av JFB. Ny har ja två nya istället för sex gamla, och det lyser mer.
Jag har nu JFB, men fick byta alla lysrör i garaget (gammal typ). Elektriker'n på plats fattade ingenting, men han hjälpte mig kolla lamporna en å en. Alla var fel. Fel så tillvida att dom inte gillades av JFB. Ny har ja två nya istället för sex gamla, och det lyser mer.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 155 inlägg
Ja, JFBn skulle ha löst.
Det är ju speciellt vid småjobb i okända anläggningar som man behöver kontrollera lite extra, om inte ägaren kan visa ett kvitto på att en elbesiktning gjorts. Elsäk verkar skylla på den enskilde individ som gjort denna felkoppling, med rätta då man inte kopplar skyddsjord till en röd ledare utan att kolla ordentligt. Men ändå, det skulle behövas ett skyddsnät av något slag mot misstag. Det är väl i och för sig kontrollen före drifttagning, men den görs ju ofta av samma installatör.
Det är ju speciellt vid småjobb i okända anläggningar som man behöver kontrollera lite extra, om inte ägaren kan visa ett kvitto på att en elbesiktning gjorts. Elsäk verkar skylla på den enskilde individ som gjort denna felkoppling, med rätta då man inte kopplar skyddsjord till en röd ledare utan att kolla ordentligt. Men ändå, det skulle behövas ett skyddsnät av något slag mot misstag. Det är väl i och för sig kontrollen före drifttagning, men den görs ju ofta av samma installatör.
redneckmetoden att göra en stum kortslutning mellan fas och den tänkta skyddsjorden avslöjar dåliga förbindelser, felkopplas dkyddsjord med mera, men den är ju något brutal..:xRrrrr skrev:Jo de flesta elektriker vet nog vad man ska göra för mätningar för att vara säker på att undvika ett sånt här fel. Men frågan är ju: Vad ska man göra för att säkerställa att jord är jord på småjobb? Så att inte mätningen tar längre tid än själva jobbet? Man måste ju komma på nåt enkelt, för är de för komplicerat så struntar de flesta i att göra de.
Renoverare
· Gävleborg
· 8 193 inlägg
electrocuted skrev:
Fast då får man väl byta dvärgen också så man inte kört slut på den..
Eller så är tändtråden matad från en annan fas så då får man bedömma hur stora smällarna/ljusblixtarna blir 
