Nu övertolkar ni det dock litegrann, det är inte förbjudet att påverka fåglarna ner på individnivå, ni måste bara ha koll på hur de påverkas ned på individnivå, samt att man måste kunna motivera att det är rimligt hur de påverkas.

Detta gör att man visst kan få tillåtelse att bygga vindkraftverk mm, det blir bara så in i h-vete svårt att göra det att bara stora företag med specialiserade jurister kommer att klara av att göra det. Det kommer ju iofs inte att bli ekonomiskt lönsamt för särskilt många användningar av marken, så det blir väl stora vindkraftsparker som är den enda vägen framåt att använda marken i framtiden, där verkar ju inte pengar vara ett bekymmer i alla fall...
 
  • Wow
Bror9
  • Laddar…
P
pacman42 pacman42 skrev:
Nu övertolkar ni det dock litegrann, det är inte förbjudet att påverka fåglarna ner på individnivå, ni måste bara ha koll på hur de påverkas ned på individnivå, samt att man måste kunna motivera att det är rimligt hur de påverkas.

Detta gör att man visst kan få tillåtelse att bygga vindkraftverk mm, det blir bara så in i h-vete svårt att göra det att bara stora företag med specialiserade jurister kommer att klara av att göra det. Det kommer ju iofs inte att bli ekonomiskt lönsamt för särskilt många användningar av marken, så det blir väl stora vindkraftsparker som är den enda vägen framåt att använda marken i framtiden, där verkar ju inte pengar vara ett bekymmer i alla fall...
Nja jag övertolkar inte detta alls.
Har pratat med en jurist som endast håller på med miljötolkningar..
hon ger samma bild som de experter vi hade med under mötena med skogsbolagen..

Det är att det finns inget som en skogsägare eller utövare kan göra, för tar vi ett steg och en fågel antingen flyger eller rör sig pga vår rörelse så är vi orsaken till dess osäkerhet i sitt habitat och då har vi begått ett övertramp i detta...

Men visst kan man säga som du skriver att vart gränsen går är jävligt svårt att tyda..
Men att räkna fåglar och tro att det räcker för att gasa på efter juli går inte...
Det är fortfarande samma direktiv som gäller för alla vilda djur i Sverige...
 
Maskintok skrev:
Nja jag övertolkar inte detta alls.
Har pratat med en jurist som endast håller på med miljötolkningar..
hon ger samma bild som de experter vi hade med under mötena med skogsbolagen..

Det är att det finns inget som en skogsägare eller utövare kan göra, för tar vi ett steg och en fågel antingen flyger eller rör sig pga vår rörelse så är vi orsaken till dess osäkerhet i sitt habitat och då har vi begått ett övertramp i detta...

Men visst kan man säga som du skriver att vart gränsen går är jävligt svårt att tyda..
Men att räkna fåglar och tro att det räcker för att gasa på efter juli går inte...
Det är fortfarande samma direktiv som gäller för alla vilda djur i Sverige...
Än en gång har man misslyckats med ironi eller sarkasm på nätet. Det är väldigt svårt att få det att lysa igenom utan att bli så övertydlig att det inte fungerar pga detta. Att man aldrig lär sig....
 
  • Älska
  • Gilla
  • Haha
Nötegårdsgubben och 2 till
  • Laddar…
P
pacman42 pacman42 skrev:
Än en gång har man misslyckats med ironi eller sarkasm på nätet. Det är väldigt svårt att få det att lysa igenom utan att bli så övertydlig att det inte fungerar pga detta. Att man aldrig lär sig....
Du missade isåfall ;)
jag misstolkade isåfall ditt inlägg ursäkta. (y)
 
  • Gilla
pacman42
  • Laddar…
Maskintok skrev:
"Vi vanliga skogsägare kommer inte att beröras något alls, eftersom få av oss ändå väljer att utföra åtgärder mellan april och sista juli."
svar:
långt ifrån sant.
Finns många som röjer året om eller hugger ved mm, tar reda på vindfällen.
Du visar på hög okunskap inom detta område. och jag har raderat dina påhopp här i denna text...


" Det är klart att en leveransstrejk skulle fungera utmärkt. Bolagen äger inte tillräckligt med egen skog för att hålla sig med råvara."

svar : de har skog så de klarar sig ett bra tag.
Och de kan lika gärna byta åt sig eller använda sig av sina utländska förvärv.

Du kan inte ge exempel på något som på någotvis skulle ge högre ersättning för någon skogsägare.
sedan är det inte detta saken handlar om..

Eller du tror att enskilda skogsägare kan avverka och börja sälja egensågat virke som förser hela byggindustrin?


"Bolagen lär falla till föga rätt snart, när de får brist, och höja priserna."

Svar: nej varför skulle de det..?
hört talas om import?
många bolag har egna skogar utomlands..




"Vilka skogsägare måste avverka eller gallra under häckningstiden menar du?"

svar: de som måste pga amortering eller annan orsak, de finns och detta sker året om.
Sedan finns det planering som gör att vissa objekt skall tas vid rätt tidpunkt..



" De flesta undviker ju redan att göra så, det är ju inte totalförbud mot att nyttja skogen det handlar om."
svar: det blir det. trodde jag att du som expert hade rådande koll på.. Men tydligen inte..


"Att avverka under våren och försommaren är ju idiotiskt i sig, eftersom det i början av perioden ofta är duktigt blött, och körskadorna riskerar att bli rejäla, och i slutet av perioden så är ofta risken för skogsbrand förhöjd. Det finns egentligen inga fördelar med avverka den aktuella perioden."

svar:. ytterst generellt detta..
Finns många poster som går att köra när det börjar tina på och tjälen släpper.. Men du argumenterar som om det bara gällde vissa typer av skogar.. det gör det inte, detta gäller all skog, jord.
Det viktigaste du skulle kunna göra, är nog att gå en utbildning, för att träna läsförståelse.

Om du läser ordentligt, så behöver du inte hitta på egna tolkningar av vad andra skriver.
 
S skogaliten skrev:
Det viktigaste du skulle kunna göra, är nog att gå en utbildning, för att träna läsförståelse.

Om du läser ordentligt, så behöver du inte hitta på egna tolkningar av vad andra skriver.
OT, det kan du starta en egen tråd för
 
  • Gilla
TRJBerg och 2 till
  • Laddar…
P
F fribygg skrev:
OT, det kan du starta en egen tråd för
Vad är det man brukar säga..?
vid dåligt med argument så kommer påhopp istället.. ;)

ON topic.

Jag pratade nyss med en skogsägare som fått sin anmälan återskickad.
denne herre har skog i direkt anslutning till lavskrikeområdet.. Och nu skulle visst prövning behövas.. För Skogsstyrelsen var inte nöjd över den analys som mellanskog utfört.. :thinking:
 
P
apropå utbildning...

Orimliga krav
Skogsstyrelsen lägger dessutom allt utredningsansvar på markägarna vilket exempelvis innebär att en skogsägare ensamt har ansvaret att söka upp och redovisa förekomsten av samtliga fåglar i sin skog i skogsbruket.

- Det är inte praktiskt möjligt och avgränsbart för en skogsägare att alltid veta vilka arter som finns inom ett visst område. Just nu vältras hela ansvaret över på skogsägaren medan regeringen bara står och ser på. Det är inte en rimlig ansvarsfördelning mellan stat och enskilda. Norra Skog anser att skog ska brukas med generell hänsyn där naturvärdena är låga, med förstärkt hänsyn där det behövs och att skog ska bevaras orörd där det är lämpligt, avslutar Ida Nyberg.

Småskaligt skogsbruk slås ut
https://www.norraskog.se/om-foreningen/pressrum/nyheter/skogsbruk-slas-ut

Detta blir en riktigt stor sak för många jord och skogsägare... Att ens försöka hålla koll på en massa fåglar samtidigt som de ska driva sitt företag eller jobba...
 
P
Maskintok skrev:
Nja det beror på det.
Finns majoritet i riksdagen för att stoppa visst elände så finns en chans att skaran som krävs för att sätta stenen i rull, agerar.
Jag tror, som jag skrev, inte att det kommer att hända inom överskådlig framtid.
Det politiska engagemanget är inte så värst stort i Sverige i allmänhet.
 
P
P pmd skrev:
Jag tror, som jag skrev, inte att det kommer att hända inom överskådlig framtid.
Det politiska engagemanget är inte så värst stort i Sverige i allmänhet.
möjligt, men det verkar iallafall finnas röster som kan lyfta detta..
Och så länge det finns en chans så finns möjligheten..

Detta kommer annars att bli illa..
 
P
Maskintok skrev:
Skogsstyrelsen efter EU-dom: Alla vilda fåglar är nu fridlysta – ska behandlas per enskild individ – stopp för allt skogsbruk – även sannolikt stopp för vindkraft, höghastighetsjärnvägar, motorvägar, bostäder och jordbruk – Cornucopia?
[länk]
Med Wilderängs formulering kan man tro att han menar att det är något nytt att alla vilda fåglar i Sverige är fridlysta, men så är det inte. De har varit fridlysta sen länge.
 
P pmd skrev:
Med Wilderängs formulering kan man tro att han menar att det är något nytt att alla vilda fåglar i Sverige är fridlysta, men så är det inte. De har varit fridlysta sen länge.
Visst är det konstigt att man får jaga fridlysta fåglar?
 
  • Gilla
TRJBerg och 1 till
  • Laddar…
P
F fribygg skrev:
Visst är det konstigt att man får jaga fridlysta fåglar?
Ja, det kan tyckas vara lite konstigt. Rätt många vilda fågelarter (alla är normalt fridlysta) får jagas under vissa tider och/eller under bestämda omständigheter. Det regleras i jaktlagen och jaktförordningen. Jag rekommenderar läsning av dessa båda dokument om man vill träna sig på att hålla koncentrationen uppe.

Med tanke på de svenska miljödomarna, och domen i EU-domstolen, som föranledde Skogsstyrelsens ändrade praxis så skulle jag inte bli jätteförvånad om jaktlagen och jaktförordningen kommer att göras om.
 
P
P pmd skrev:
Med Wilderängs formulering kan man tro att han menar att det är något nytt att alla vilda fåglar i Sverige är fridlysta, men så är det inte. De har varit fridlysta sen länge.
Jajemän.
Men inte på denna nivå.
Det är inte bara att de är skyddade utan deras habitat har fått ett skydd vilket gör att dels så är individen skyddad, men sen också deras livsmiljö och detta med formuleringar som göra att all verksamhet blir satt åt sidan.
 
P
P pmd skrev:
Ja, det kan tyckas vara lite konstigt. Rätt många vilda fågelarter (alla är normalt fridlysta) får jagas under vissa tider och/eller under bestämda omständigheter. Det regleras i jaktlagen och jaktförordningen. Jag rekommenderar läsning av dessa båda dokument om man vill träna sig på att hålla koncentrationen uppe.

Med tanke på de svenska miljödomarna, och domen i EU-domstolen, som föranledde Skogsstyrelsens ändrade praxis så skulle jag inte bli jätteförvånad om jaktlagen och jaktförordningen kommer att göras om.
Och jag skulle inte bli jätteförvånad om andra sätter stopp för detta och modifierar alltihopa.

frågan som kommer om detta vansinne med fingerfärdiga politiker är att vi måste ut ur EU för att få behålla vårt land och att få behålla våran frihet...

För som det är nu så leker EU med allt vad Sverige har för andras gynnande..

Jag är övertygad om att detta kommer att rivas upp.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.