Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 902 inlägg
@takfall, jag tycker att du markerar Avemo's inlägg som bästa svar i denna tråd.
Hej på er,
Tack till er som har kommit med något konstruktivt. I övrigt kul att se att jag kunnat låta så många ge utlopp för sin inre besserwisser. Det bjuder jag på. Vaktmästaren var förbi i förmiddags och slog på huvudbrytaren, så nu fungerar allt igen.
Jag skulle vilja klara upp ett par missförstånd. Det första som många anmärkt på är att jag testade strömsättningen med fingret. Detta är inte farligt om man vet vad man gör, dvs att man drar fingret mycket snabbt förbi och bara nuddar ledaren i bråkdelen av en sekund. Då finns det ingen risk att eventuell ström kan låsa musklerna så att man fastnar. Man får en stöt i värsta fall, och det värker lite. Detta är förstås inte att rekommendera om man har en multimeter eller testmejsel, men nu hade jag ingetdera tillhands. Annars använder jag alltid multimeter på alla starkströmskablar jag ska pilla i. Men nu försökte jag lösa situationen med det jag hade, vilket även involverade att försöka räkna ut vilken grupp som var rätt baserat på hur eldosorna och lamporna satt i förhållande till varandra och såg ut att vara sammankopplade. Det satt t ex en taklampa väldigt nära som såg ut att tillhöra samma grupp. Anledningen till att jag inte stängde av allt var att det fanns fler personer i lägenheten som var beroende av el för att kunna jobba. Nu råkade jag trots allt gissa på fel grupp. Problemet var att jag trodde att fingret var ett pålitligt sätt att kolla strömsättning. Jag hade ingen aning om att det gick att hålla i en strömsatt fasledare med hela handen utan att känna minsta kittling. Det är något jag har lärt mig av det här.
Det andra missförståndet gäller att jordfelsbrytaren löste ut på kontakt mellan jorden och nollan. Detta är förstås helt korrekt - och det hade jag ju egentligen kunnat räkna ut själv att så skulle ske om jag hade tänkt efter lite mer metodiskt. Jag blev lite förvirrad igår efter att jag varit övertygad om att jag slagit av rätt grupp.
Jag har hållit på med el i många år i olika hobbyprojekt, dragit el i båt, byggt en elbil, renoverat el i ett gammalt hus (där kan vi verkligen snacka om att man hade kopplat friskt; det var valfria färger på kablarna eller ingen isolering alls). Jag har alltid behandlat starkströmskablar med den tillförsikt som krävs, och har fram tills idag gått runt och trott att hudkontakt med 230V-ledare = stöt. Tydligen är det inte riktigt så enkelt. Hade jag haft en multimeter så hade jag mätt som jag brukar göra, och hade jag vetat bättre så hade jag inte litat på fingertestet. Det faktum att jag gjorde det skapade en massa förvirring och fyrverkerier. Nu är jag en lärdom klokare i alla fall. Tack till er som kom till tråden för att hjälpa till.
Tack till er som har kommit med något konstruktivt. I övrigt kul att se att jag kunnat låta så många ge utlopp för sin inre besserwisser. Det bjuder jag på. Vaktmästaren var förbi i förmiddags och slog på huvudbrytaren, så nu fungerar allt igen.
Jag skulle vilja klara upp ett par missförstånd. Det första som många anmärkt på är att jag testade strömsättningen med fingret. Detta är inte farligt om man vet vad man gör, dvs att man drar fingret mycket snabbt förbi och bara nuddar ledaren i bråkdelen av en sekund. Då finns det ingen risk att eventuell ström kan låsa musklerna så att man fastnar. Man får en stöt i värsta fall, och det värker lite. Detta är förstås inte att rekommendera om man har en multimeter eller testmejsel, men nu hade jag ingetdera tillhands. Annars använder jag alltid multimeter på alla starkströmskablar jag ska pilla i. Men nu försökte jag lösa situationen med det jag hade, vilket även involverade att försöka räkna ut vilken grupp som var rätt baserat på hur eldosorna och lamporna satt i förhållande till varandra och såg ut att vara sammankopplade. Det satt t ex en taklampa väldigt nära som såg ut att tillhöra samma grupp. Anledningen till att jag inte stängde av allt var att det fanns fler personer i lägenheten som var beroende av el för att kunna jobba. Nu råkade jag trots allt gissa på fel grupp. Problemet var att jag trodde att fingret var ett pålitligt sätt att kolla strömsättning. Jag hade ingen aning om att det gick att hålla i en strömsatt fasledare med hela handen utan att känna minsta kittling. Det är något jag har lärt mig av det här.
Det andra missförståndet gäller att jordfelsbrytaren löste ut på kontakt mellan jorden och nollan. Detta är förstås helt korrekt - och det hade jag ju egentligen kunnat räkna ut själv att så skulle ske om jag hade tänkt efter lite mer metodiskt. Jag blev lite förvirrad igår efter att jag varit övertygad om att jag slagit av rätt grupp.
Jag har hållit på med el i många år i olika hobbyprojekt, dragit el i båt, byggt en elbil, renoverat el i ett gammalt hus (där kan vi verkligen snacka om att man hade kopplat friskt; det var valfria färger på kablarna eller ingen isolering alls). Jag har alltid behandlat starkströmskablar med den tillförsikt som krävs, och har fram tills idag gått runt och trott att hudkontakt med 230V-ledare = stöt. Tydligen är det inte riktigt så enkelt. Hade jag haft en multimeter så hade jag mätt som jag brukar göra, och hade jag vetat bättre så hade jag inte litat på fingertestet. Det faktum att jag gjorde det skapade en massa förvirring och fyrverkerier. Nu är jag en lärdom klokare i alla fall. Tack till er som kom till tråden för att hjälpa till.
Alltså, jag brukar ogilla tråkmånsar som är allmänt negativa i såna här trådar men man blir nyfiken, kan du lägga upp en bild på den där elbilen?
Jo, det kan vara dödsfarligt, allt hänger på hur pass bra/dåligt jordad du är.takfall skrev:
En jordfelsbrytare ska lösa ut inom 0,3 sekunder.
Även en kort strömgenomgång kan ge invärtes skador man inte känner av.
https://www.internetmedicin.se/arbets-och-miljomedicin/stromgenomgang-elolycka
https://rib.msb.se/filer/pdf/29021.pdf
Kan inte admin redigera TS inlägg och markera att det är direkt livsfarliga påståenden
Faran med störar verkar variera mycket.
Själv har jag fått några pärlor samt en regäl rackare. Den senare stod jag på en stol så efter några skakiga sekunder trillade jag som tur var ner på golvet och strömmen från min ena hand till den andra bröts. 😬
Det händer ju faktiskt att fulla klantskallar som klättrar upp på järnvägsvagnar överlever 16kV.
Lär hur som helst inte vara en hälsokur och bör naturligtvis undvikas.
Men finns det verkligen fullt friska människor som dött av en ögonblicks stöt enligt TS spänningsprovning. Kan tänka att om så vore fallet skulle elektrikerbristen varit hundraprocentig.
Själv har jag fått några pärlor samt en regäl rackare. Den senare stod jag på en stol så efter några skakiga sekunder trillade jag som tur var ner på golvet och strömmen från min ena hand till den andra bröts. 😬
Det händer ju faktiskt att fulla klantskallar som klättrar upp på järnvägsvagnar överlever 16kV.
Lär hur som helst inte vara en hälsokur och bör naturligtvis undvikas.
Men finns det verkligen fullt friska människor som dött av en ögonblicks stöt enligt TS spänningsprovning. Kan tänka att om så vore fallet skulle elektrikerbristen varit hundraprocentig.
Vem skall du övertyga och varför? Gör som du vill själv. Men försök inte lura i andra att det är ofarligt.
En gammal skyddsmetod tog fasta på detta. I ett rum där det ansågs inte finnas några ledande föremål anslutna till jord var det en del av skyddet. Det krävs en returledade för att ström skall flyta. Finns inte det blir det "ofarligt" att beröra spänningssatta föremål. Eftersom detta inte ansågs tillräckligt ofarligt så förbjöds klass 0-apparater och nyinstallation av ojordade uttag för sådär 35 år sedan.
Det är inte spänningen som i första hand skadar, det är strömmen som skadar och dödar.Intet skrev:
Elstängsel kan ha över 10 kV i sig, där går det (för en frisk människa iaf) att få stötar ifrån utan att skadas.
Ja, det varierar, bl.a. på hur tjock & torr hud man har, hur bra kontakt man har med fas & återledare.
Vad fick du för skador?
Hade du haft fullgod kontakt med både fasledaren och återledaren så lär du inte ha överlevt några skakiga sekunder med strömmen genom kroppen, främst inte hand-hjärta-hand.
Att med vilje använda sig själv som spänningsprovare är väl inte den bästa av idéer...
Om du är osäker på vilken grupp som går vart kan du ju alltid slå av huvudbrytaren (och alla säkringar om du nu vill det) för att vara lite säkrare på att det är spänningslöst i dosan iallafall. Även om det givetvis är att rekommendera att använda rätt utrustning för arbetet.
Om du är osäker på vilken grupp som går vart kan du ju alltid slå av huvudbrytaren (och alla säkringar om du nu vill det) för att vara lite säkrare på att det är spänningslöst i dosan iallafall. Även om det givetvis är att rekommendera att använda rätt utrustning för arbetet.
De kraftigaste elstängslen håller jag mig gärna ifrån efter en händelse i ungdomen, såg i hagen ett gulligt litet föl. Jag pratade lugnt med det och skulle klappa det över mulen då jag råkade gå för nära tråden och blixtlåset på byxorna kom i kontakt med den. Fick en rejäl stöt som gick genom kroppen och ut genom fingrarna. En liten blixt träffade hästens mule och den sprang skrämd iväg.😥. Det gjorde ont både för mig och det stackars fölet.
Såg en filmsnutt för länge sedan, där en rejält stor mer exotisk fågel hade landat på en högspänningsledning. Till en början gick allt väldigt bra, fågeln knallade runt och såg väldigt nöjd ut tills den skulle ta en längre promenad förbi en isolator och stolpe…
Det blev så tråkigt för fågeln att de långa stjärtfjädrarna vippade ner mot stolpen och måste ha kommit i kontakt med en jordwire eller liknande, fågelkraken exploderade i ett moln av dun och så var den puts väck…🫤
Mvh