Coronavirus

[sunnis]

Förtydligande. rätt nummer att ringa vid frågor om Corona är 11313 om du inte har symtom, vid symptom gäller 1177. Många har missat det.

Haha bra där

 

[NiklasN123]

Nu svara jag på ett inlägg där man tycker Sverige skulle stängt gränsen typ ("Stoppa viruset vid gränsen"), jag bara undrar hur det ska gå till.

WHO och FHM varit tydliga hur man ska agera. Att 1177 har varit totalt nedringda om hur de ska agera kan väl ses som att tydligheten har gått fram också.

Man stoppar viruset vid gränsen genom att kolla temperaturen på alla som anländer. Om någon har feber vilket innebär att de där och då smittar andra så isoleras den personen och transporteras hem eller till sjukhus på ett kontrollerat sätt. Resten av planet följs upp några dagar senare med test för att försäkra att alla smittade har fångats upp. Utöver det inför man obligatorisk karantän i 14 dagar för alla som ankommer från högrisk områden.

 

[useless]

https://www.regeringen.se/artiklar/...sammankomster-och-offentliga-tillstallningar/

 

[Ola C]

Vi har allt att vinna på att vardagen fungerar i Sverige så länge som möjligt.

Där tycker vi lite olika. Jag tycker vi har allt att vinna på att de vitala delarna av landet fungerar så länge som möjligt, hellre småstängt längre tid än helstängt o full kaoz senare. Varför ska ex ett gym hållas öppet? Gymkorten e redan betalda så inget intäktsbortfall för företaget. Folk tränar lika bra utomhus, gick själv över till det förra veckan. Finns många fler exempel på där man kan dra in på saker utan att det skadar samhället. Bibliotek kan stängas ett tag utan nämnvärd påverkan på samhället, osv. Lågt hängande frukt helt enkelt.

 

[NiklasN123]

Och det har inte skett då? Den aktiva smittspårningen var en bluff eller vadå? 1177 har inte varit totalt överbelastade med oroliga resenärer hur de ska agera efter sin hemkomst.

Det är faktiskt du som misstolkar. Du skriver stoppa smittan vid landsgränserna. Ja hur ska det gå till på något annat sätt än hur faktiskt gjorde. Utveckla.

Sverige har bra smittspårning, men du kan ju tänka dig utmaningen att hitta alla som smittats om personer som aktivt smittar reser kors och tvärs genom Sverige när de kommer hem från resa utomlands. Ang. hur stoppa viruset från komma in i Sverige svarade jag i annat inlägg.

 

[vectrex]

Detta är helt ofattbart stort om det blir verklighet inatt, vilket jag tror.
https://www.washingtonpost.com/loca...4090d0-63bc-11ea-b3fc-7841686c5c57_story.html

Edit: Om inte flygbranschen hade det tufft innan så kommer detta bli dödsstöten.

 

[sunnis]

Man stoppar viruset vid gränsen genom att kolla temperaturen på alla som anländer. Om någon har feber vilket innebär att de där och då smittar andra så isoleras den personen och transporteras hem eller till sjukhus på ett kontrollerat sätt. Resten av planet följs upp några dagar senare med test för att försäkra att alla smittade har fångats upp. Utöver det inför man obligatorisk karantän i 14 dagar för alla som ankommer från högrisk områden.

Kolla temperaturen är väldigt trubbigt. Utan att vara någon som helst expert inom ämnet så var finns utrustningen och personalen för detta till att börja med, hur sätter man in alla dessa koordinerat på hundrals olika platser där resenärerna kan tänkas anlända? Hur ser lagutrymmet ut för att mass-diagnosera människor på detta sättet? Jag vet att detta är hårt reglerat i smittskyddslagen hur något liknade skulle kunna gå till och det finns hur mycket lagar som helst som skyddar oss från någon på en flygplats ska "Tvinga in en termometer i örat och logga personuppgifter med kropptstempratur för underlag till beslut att bli tvångsisolerad" hur tycker du det låter? Kina har inte detta "strul" med integritet som vi har i alla fall.

Dessutom så ska vi inte luras oss av "post facto" heller, när detta uppdagades så var smittan ganska låg i Italien, det var bara vissa specifika områden, man visste inte heller hur exakt det smittades. Det fanns massa motstridig data från totalitära stater som Kina och Iran om hur farligt det egentligen är.

Myndigheter kan inte göra ett skit utan lagrum.

 

[tttomten]

Detta är helt ofattbart stort om det blir verklighet inatt, vilket jag tror.
[länk]

Edit: Om inte flygbranschen hade det tufft innan så kommer detta bli dödsstöten.

Shit alltså.
Såg dock att FAA har lättat på kravet om att sloter måste användas för att få fortsätta flyga på en viss flygplats, alltid en lättnad.

 

[NiklasN123]

Kolla temperaturen är väldigt trubbigt. Utan att vara någon som helst expert inom ämnet så var finns utrustningen och personalen för detta till att börja med och hur ser lagrummet ut att mass-diagnosera människor på detta sättet? Jag vet att detta är hårt reglerat i smittskyddslagen hur något liknade skulle kunna gå till och det finns hur mycket lagar som helst som skyddar oss från någon på en flygplats ska "Tvinga in en termometer i örat och logga personuppgifter med kropptstempratur för underlag till beslut att bli tvångsisolerad" hur tycker du det låter? Kina har inte detta "strul" med integritet som vi har i alla fall.

Dessutom så ska vi inte luras oss av "post facto" heller, när detta uppdagades så var smittan ganska låg i Italien, det var bara vissa specifika områden, man visste inte heller hur exakt det smittades. Det fanns massa motstridig data från totalitära stater som Kina och Iran om hur farligt det egentligen är.

Myndigheter kan inte göra ett skit utan lagrum.

Man mäter med infraröd tempmätare, ingen fysisk kontakt behövs. Går att att göra det på 1-2 meters avstånd till personen och går blixtsnabbt. Standard på många ställen i Asien.

Utrustningen går att köpa var som helst, billigt. Handlar inte om att logga data utan man mäter av alla personer och om någon visar sig ligga högt så isoleras den personen och följs upp mer noga.

Motstridig data eller inte så vet alla som såg utanför Sveriges gränser att pådraget i Kina var massivt. Började redan med att deras Kinesiska nyår förlängdes och därefter rullade det på.

 

[sunnis]

Man mäter med infraröd tempmätare, ingen fysisk kontakt behövs. Går att att göra det på 1-2 meters avstånd till personen och går blixtsnabbt. Standard på många ställen i Asien.

Utrustningen går att köpa var som helst, billigt. Handlar inte om att logga data utan man mäter av alla personer och om någon visar sig ligga högt så isoleras den personen och följs upp mer noga.

Motstridig data eller inte så vet alla som såg utanför Sveriges gränser att pådraget i Kina var massivt. Började redan med att deras Kinesiska nyår förlängdes och därefter rullade det på.

Om du tror att man kan få använda "Vad som helst" för att göra en medicinsk bedömning så tror du fel. Vi är så långt ifrån Asien på det planet så du anar inte. De där kan du släppa, det är 100% omöjligt att då men inga resurser, utan koordinerad personal helst plötsligt överallt i Sverige med Cleas Ohlsson termometrar i öron och kanske i stjärten i sämsta fall (Tar örontemometrarna slut så tar de väl slut? ) med tvång och loggar dessa uppgifter med personuppgifter för att vidare frihetsberöva berörda personer med detta som underlag upp till 14 dagar på olika faciliteter runtom om i landet. Alltså släpp det bara Har du hört talas om patientsäkerhet?

 

[NiklasN123]

Om du tror att man kan få använda "Vad som helst" för att göra en medicinsk bedömning så tror du fel. Vi är så långt ifrån Asisen på det planet så du anar inte. De där kan du släppa, det är 100% omöjligt att då men inga resurser, utan koordinerad personal helst plötsligt överallt i Sverige med Cleas Ohlsson termometrar i öron och kanske i stjärtar (Tar örontemometrarna slut så tar de väl slut? ) med tvång och loggar dessa uppgifter med personuppgifter för att vidare frihetsberöva berörda personer med dessa underlag upp till 14 dagar. Alltså släpp det bara

Så om några veckor när det är misär på sjukhusen och personer dör av andnöd så kan vi trösta oss med att det kändes jobbigt att införa nya rutiner på ankommande? Att de var besvärligt att lägga en beställning på x antal tempmätare?

Vi har redan gränspersonal som till stor del kan hantera liknande, de behöver bara bemannas upp. Går använda civilförsvaret tex. Och förstå att det är STANDARD i många andra länder att använda denna typ av utrustning.

 

[TAR12]

Om du tror att man kan få använda "Vad som helst" för att göra en medicinsk bedömning så tror du fel. Vi är så långt ifrån Asisen på det planet så du anar inte. De där kan du släppa, det är 100% omöjligt att då men inga resurser, utan koordinerad personal helst plötsligt överallt i Sverige med Cleas Ohlsson termometrar i öron och kanske i stjärtar (Tar örontemometrarna slut så tar de väl slut? ) med tvång och loggar dessa uppgifter med personuppgifter för att vidare frihetsberöva berörda personer med detta som underlag upp till 14 dagar på olika faclitet runtom om i landet. Alltså släpp det bara

Jag tog upp detta med termometer som ett exempel på en åtgärd för över en vecka sedan i den här tråden och då hade det kunnat göra skillnad.

Många andra länder har gjort och gör så, även länder i Europa. Det handlade inte om att göra en medicinsk bedömning för att där och då avgöra om karantän. Det handlade om att sålla ut potentiellt smittade för att senare kunna göra en korrekt medicinsk bedömning. Eftersom Corona är klassad som en smittsam sjukdom så räcker nog våra smittskyddslagar till. Är det som du säger att allt ska stötas och blötas innan beslut kan fattas så bådar det inte gått för oss i Sverige. Vi släpper fortfarande in smittade utan koll men USA stänger gränsen till Europa.

 

[Plupp 175604]

Man mäter med infraröd tempmätare, ingen fysisk kontakt behövs. Går att att göra det på 1-2 meters avstånd till personen och går blixtsnabbt. Standard på många ställen i Asien.

Utrustningen går att köpa var som helst, billigt. Handlar inte om att logga data utan man mäter av alla personer och om någon visar sig ligga högt så isoleras den personen och följs upp mer noga.

Motstridig data eller inte så vet alla som såg utanför Sveriges gränser att pådraget i Kina var massivt. Började redan med att deras Kinesiska nyår förlängdes och därefter rullade det på.

Det går inte att mäta med tillräcklig noggrannhet med en vanlig IR-termometer. De som är särskilt framtagna för just mäta kroppstemperatur kan skilja flera grader, ofta mot kallare, än faktiskt temperatur. Då mäter man några centimeter ifrån. Svettas personen blir det ännu värre, och utomhus blir det nästintill värdelöst. Att utomhus mäta någon kroppstemperatur på 1-2 meter med en IR-termometer köpt varsomhelst går inte. Men det gör säkert att många invaggas i en falsk trygghet.

 

[vectrex]

Eftersom Corona är klassad som en smittsam sjukdom så räcker nog våra smittskyddslagar till.

Allmänfarlig sjukdom t.o.m.
Smittsam är nog alla virussjukdomar, mer eller mindre.

 

[sunnis]

Så om några veckor när det är misär på sjukhusen och personer dör av andnöd så kan vi trösta oss med att det kändes jobbigt att införa nya rutiner på ankommande? Att de var besvärligt att lägga en beställning på x antal tempmätare?

Vi har redan gränspersonal som till stor del kan hantera liknande, de behöver bara bemannas upp. Går använda civilförsvaret tex.

Jag förstår exakt hur du resonerar och tänker. Jag är väl inte korkad. Hade man kunnat skita i allt sånt där så hade det varit mycket enklare, en suverän idé som dock saknar allt möjligt lagstöd eller praktiskt möjlighet. Det finns en anledning till att det tillämpas i Asien.