optimum optimum skrev:
Och de det har du fakta till eller bara dina gissningar?
Nej, det var bara en lite ironisk kommentar till de studier Ulltand brukar dra fram, som visar att munskydd minskar smittspridningen med nånting på 15-20% eller däromkring (vissa säger noll, andra 50%).

Med rätt studier kan man visa vad man vill.
Men vem vet, det kan mycket väl vara så att glasögon ger ett bra skydd. Dessutom är de ju lättare att använda rätt än vad munskydd är.
 
BirgitS
Nissens Nissens skrev:
Eftersom dödligheten inte ökade nämnvärt 2020, så bekräftar det att pandemin inte var speciellt dödlig. Pandemin både räddade och tog liv kan man säga.
Du får ju tycka vad du vill men jag kommer att fortsätta att tycka att en överdödlighet med 6-7000 personer och en ökad dödlighet med 8 % (eller andra tal i samma storleksordning) verkligen är nämnvärt. Du kan inte komma med något argument som får mig att tycka annorlunda.
 
Nissens
BirgitS BirgitS skrev:
Du får ju tycka vad du vill men jag kommer att fortsätta att tycka att en överdödlighet med 6-7000 personer och en ökad dödlighet med 8 % (eller andra tal i samma storleksordning) verkligen är nämnvärt. Du kan inte komma med något argument som får mig att tycka annorlunda.
Den totala dödligheten är ca 1% av befolkningen i Sverige varje år, av det är då 0,07% coronarelaterat (överdödlighet) 2020..

Det är inget jag tycker, det är fakta.

0,07% tycker du är mycket. Det är nog inte många som tycker det.
 
BirgitS
Nissens Nissens skrev:
Den totala dödligheten är ca 1% av befolkningen i Sverige varje år, av det är då 0,07% coronarelaterat (överdödlighet) 2020..

Det är inget jag tycker, det är fakta.

0,07% tycker du är mycket. Det är nog inte många som tycker det.
De siffror som jag nämnde, dvs. en överdödlighet med 6-7000 personer och en ökad dödlighet med 8 % (eller andra tal i samma storleksordning) är också fakta. Du bara väljer att presentera dödsfallen på ett sätt som gör att det ser betydelselöst ut.
 
optimum
B b8q skrev:
Nej, det var bara en lite ironisk kommentar till de studier Ulltand brukar dra fram, som visar att munskydd minskar smittspridningen med nånting på 15-20% eller däromkring (vissa säger noll, andra 50%).

Med rätt studier kan man visa vad man vill.
Men vem vet, det kan mycket väl vara så att glasögon ger ett bra skydd. Dessutom är de ju lättare att använda rätt än vad munskydd är.
Jag håller med om att man kan förvrida till sitt behov. Precis som den studie jag kommenterade om lockdown som några hade plockat det underlag som passade deras syften.
 
P
Nissens Nissens skrev:
Den totala dödligheten är ca 1% av befolkningen i Sverige varje år, av det är då 0,07% coronarelaterat (överdödlighet) 2020..

Det är inget jag tycker, det är fakta.

0,07% tycker du är mycket. Det är nog inte många som tycker det.
Finns det några siffror på de andra dödsorsakerna för 2020 såsom cancer, självmord, trafikolyckor, m.m. eller hur man nu kategoriserar dödsorsaker? Det skulle göra det lättare att bedöma om 0,07% är ”mycket” eller ”lite”.
 
Nissens
tusenett skrev:
Finns det några siffror på de andra dödsorsakerna för 2020 såsom cancer, självmord, trafikolyckor, m.m. eller hur man nu kategoriserar dödsorsaker? Det skulle göra det lättare att bedöma om 0,07% är ”mycket” eller ”lite”.
Det gör det säkert. Men det påverkar ju inte hur stor andel av befolkningen som gått bort. Man kan säkert hitta siffror på svårare influensor, cancer, trafikolyckor och vad man vill. Ändå är ju 0,07% varken mer eller mindre än vad det är…
 
Nissens
BirgitS BirgitS skrev:
De siffror som jag nämnde, dvs. en överdödlighet med 6-7000 personer och en ökad dödlighet med 8 % (eller andra tal i samma storleksordning) är också fakta. Du bara väljer att presentera dödsfallen på ett sätt som gör att det ser betydelselöst ut.
Poängen är snarare att du och andra försöker förstora upp problemet med absoluta tal etc.

En dödlig pandemi som Spanska sjukan hade gett helt andra siffror. Just för att det till skillnad från Covid var en dödlig pandemi

7000 pers är många i en mindre stad som tex Dorotea, men i ett land med ca 10 325 000 invånare är det inte så många…
 
BirgitS
Nissens Nissens skrev:
Poängen är snarare att du och andra försöker förstora upp problemet med absoluta tal etc.

En dödlig pandemi som Spanska sjukan hade gett helt andra siffror. Just för att det till skillnad från Covid var en dödlig pandemi

7000 pers är många i en mindre stad som tex Dorotea, men i ett land med ca 10 325 000 invånare är det inte så många…
Det beror väl helt på vad ens inställning är till att antalet som avled gick upp från ung. 90 000 till ung. 97 000. Du anser att det var betydelselöst men det anser inte jag.

Naturligtvis var spanska sjukan värre men det förhindrar inte att covid under 2020 var mycket värre än en vanlig svår influensa när det gäller dödsfallen. Att hela tiden jämföra med spanska sjukan medför då också att det inte spelar någon roll om fler dör av cancer, hjärt- och kärlsjukdomar osv. så vi kan helt skrota vården av dem för det skulle ju bara göra att 0,07 % fler skulle dö (eller vad det nu skulle innebära exakt). Finns ju ingen anledning att ha en nollvision i trafiken för det är ju bara några hundra liv som skulle räddas om året. Tänk vad mycket skatt vi skulle slippa betala om man resonerade så hela tiden.
 
  • Gilla
pmd
  • Laddar…
P
Nissens Nissens skrev:
Det gör det säkert. Men det påverkar ju inte hur stor andel av befolkningen som gått bort. Man kan säkert hitta siffror på svårare influensor, cancer, trafikolyckor och vad man vill. Ändå är ju 0,07% varken mer eller mindre än vad det är…
Jag googlade och Covid-19 var den tredje vanligaste dödsorsaken 2020 efter hjärt-och-kärl och tumörer.

Den tredje vanligaste dödsorsaken är värd att bry sig om är min spontana reaktion.

https://www.socialstyrelsen.se/glob...ment/artikelkatalog/statistik/2021-6-7453.pdf
 
  • Gilla
pmd och 1 till
  • Laddar…
D
BirgitS BirgitS skrev:
Det beror väl helt på vad ens inställning är till att antalet som avled gick upp från ung. 90 000 till ung. 97 000. Du anser att det var betydelselöst men det anser inte jag.

Naturligtvis var spanska sjukan värre men det förhindrar inte att covid under 2020 var mycket värre än en vanlig svår influensa när det gäller dödsfallen. Att hela tiden jämföra med spanska sjukan medför då också att det inte spelar någon roll om fler dör av cancer, hjärt- och kärlsjukdomar osv. så vi kan helt skrota vården av dem för det skulle ju bara göra att 0,07 % fler skulle dö (eller vad det nu skulle innebära exakt). Finns ju ingen anledning att ha en nollvision i trafiken för det är ju bara några hundra liv som skulle räddas om året. Tänk vad mycket skatt vi skulle slippa betala om man resonerade så hela tiden.
Det uppskattas att ungefär 7600 dör varje år i Sverige, relaterat till luftföroreningar och det får vare sig någon uppmärksamhet eller åtgärder, tvärtom propageras det för att det ska bli billigare att öka utsläppen.

Det är väl ett sätt ett se nyktert på siffran, utan all PR och uppmärksamhet så är det inte speciellt häpnadsväckande, det är stressen från media som skrämmer tydligen, inte dödstalen.
 
optimum
Den här utvecklingen ser inte bra ut med tanke på att Omikron påstås vara mildare.
Då vi inte kan följa smittspridningen via tester mer så blir det den här typen av statistik man får gå efter.

Röd = Israel och Grön = Sverige.

Graf som visar dagliga nya bekräftade COVID-19-dödsfall per miljon, med Israel (röd) och Sverige (grön).
Inloggade ser högupplösta bilder
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
 
optimum optimum skrev:
Den här utvecklingen ser inte bra ut med tanke på att Omikron påstås vara mildare.
Då vi inte kan följa smittspridningen via tester mer så blir det den här typen av statistik man får gå efter.

Röd = Israel och Grön = Sverige.

[bild]
Men det beror också på att om ALLA (eller i vart fall många) har omikron, så dör också alla med omikron - oavsett dödsorsak.
 
D
tusenett skrev:
Jag googlade och Covid-19 var den tredje vanligaste dödsorsaken 2020 efter hjärt-och-kärl och tumörer.

Den tredje vanligaste dödsorsaken är värd att bry sig om är min spontana reaktion.

[länk]
Skillnaden mellan den och de andra är att Covid-19 var en engångshändelse, de andra är konstanta och därför får varje positiv påverkan väsentligt större effekter, kanske dags för restriktioner på sånt som kan leda till något sådant?
 
  • Gilla
1
  • Laddar…
P
D djac skrev:
Skillnaden mellan den och de andra är att Covid-19 var en engångshändelse, de andra är konstanta och därför får varje positiv påverkan väsentligt större effekter, kanske dags för restriktioner på sånt som kan leda till något sådant?
Sant.

Restriktioner, du tänker på alkoholskatt, alkoholmonopol, söndagsstängt på systemet, utskänkningstillstånd och sånt? :D
 
  • Gilla
pmd och 1 till
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.