Byta ut seriekopplade 12v LED eller byta till 230v
Hejsan!
Vi har 12v LED-lampor i köket som är seriekopplade via transformatorer vilka är packade som sillar i ett av hörnen i köket. Till hörnet går det 230v till en dosa som ligger fritt ovanpå flexrören. Från dosan går det 1.5mm flerkardelig kopparkabel till 3 transformatorer vilka sen för ut 12v på likadan 1.5mm flerkardelig kopparkabel via rör upp till taket. Ska tilläggas att det även finns plomberade kopparrör där samt nätverkskabel som går mellan våningsplanen (allt detta fanns när vi flyttade in). Bilder finns bifogade på röran.
Nu har vi fått strul med en av lamporna vilket gjorde att hela gruppen slocknade. Har bekräftat att det inte är transformatorn som är trasig genom att koppla förbi den trasiga lampan men jag misstänker att fler kommer gå strax då köket är över 10 år gammalt och dessutom blir det nog rätt varmt där i hörnet. Dessutom strular de lamporna som lyser efter kopplingen genom att de dimras ned när övriga dimras upp. 🙄
Till min fråga:
Hade ni bytt ut lamporna till 230v i köket? Min tanke är att korta ned rören i hörnet avsevärt och ersätta transformatorerna med en dosa istället som sen går till kopplingspunkterna i taket där jag parallellkopplar mhm Wago till de olika lamporna. Det finns redan färdiga rör i taket mellan så allt jag skulle behöva göra isf är att förstora hålen och dra lite EKK.
Alternativet är att köpa reservlampor. Lyckades efter mycket om och men få tag på en bunt av de gamla lamporna mot en kostnad på 169 kr styck men tänker att eftersom transformatorerna kostar över 800 kr styck skulle det typ gå jämt ut att köpa nya lampor och städa lite i hörnet.
Hur hade ni gjort?
Vi har 12v LED-lampor i köket som är seriekopplade via transformatorer vilka är packade som sillar i ett av hörnen i köket. Till hörnet går det 230v till en dosa som ligger fritt ovanpå flexrören. Från dosan går det 1.5mm flerkardelig kopparkabel till 3 transformatorer vilka sen för ut 12v på likadan 1.5mm flerkardelig kopparkabel via rör upp till taket. Ska tilläggas att det även finns plomberade kopparrör där samt nätverkskabel som går mellan våningsplanen (allt detta fanns när vi flyttade in). Bilder finns bifogade på röran.
Nu har vi fått strul med en av lamporna vilket gjorde att hela gruppen slocknade. Har bekräftat att det inte är transformatorn som är trasig genom att koppla förbi den trasiga lampan men jag misstänker att fler kommer gå strax då köket är över 10 år gammalt och dessutom blir det nog rätt varmt där i hörnet. Dessutom strular de lamporna som lyser efter kopplingen genom att de dimras ned när övriga dimras upp. 🙄
Till min fråga:
Hade ni bytt ut lamporna till 230v i köket? Min tanke är att korta ned rören i hörnet avsevärt och ersätta transformatorerna med en dosa istället som sen går till kopplingspunkterna i taket där jag parallellkopplar mhm Wago till de olika lamporna. Det finns redan färdiga rör i taket mellan så allt jag skulle behöva göra isf är att förstora hålen och dra lite EKK.
Alternativet är att köpa reservlampor. Lyckades efter mycket om och men få tag på en bunt av de gamla lamporna mot en kostnad på 169 kr styck men tänker att eftersom transformatorerna kostar över 800 kr styck skulle det typ gå jämt ut att köpa nya lampor och städa lite i hörnet.
Hur hade ni gjort?
Drivarna är för konstantström inställd på 350mA, inte för 12V lampor.
Tjena!
Bifogar bild på transformator och lampa.
Allt är som sagt cirka 10 år gammalt och lamporna går inte få tag på längre på öppna marknaden.
Säg att transformatorerna pajar inom ett par år, då skulle det kosta 865 kr * 3 = 2 595,00 SEK. Sen går inte lamporna få tag på längre och då behöver jag ändå byta ut både lampa och armatur såvida jag inte har kvar reserverna. Eftersom jag inte lagt beställning på reservlamporna funderar jag därför om det inte vore värt att byta till 230v istället.
Fördelen då att jag inte behöver några transformatorer alls, kan byta ut lamporna istället för hela armaturen och dessutom får parallellkoppling så att inte en hel grupp går sönder samtidigt. Tog mig ganska länge att lista ut vilken lampa som inte funkade denna gången.
Är det någon som ser en nackdel med mitt resonemang?
De jag har kikat på är:
https://www.ledshopen.se/verbatim-gu10-6w-62w-3000k-dimbar
https://www.ledshopen.se/lampsockel-gu10-230v
https://www.ledshopen.se/fast-downlight-ip20-haltagning-60mm-blank-vit
Mvh
Patrik
Bifogar bild på transformator och lampa.
Allt är som sagt cirka 10 år gammalt och lamporna går inte få tag på längre på öppna marknaden.
Säg att transformatorerna pajar inom ett par år, då skulle det kosta 865 kr * 3 = 2 595,00 SEK. Sen går inte lamporna få tag på längre och då behöver jag ändå byta ut både lampa och armatur såvida jag inte har kvar reserverna. Eftersom jag inte lagt beställning på reservlamporna funderar jag därför om det inte vore värt att byta till 230v istället.
Fördelen då att jag inte behöver några transformatorer alls, kan byta ut lamporna istället för hela armaturen och dessutom får parallellkoppling så att inte en hel grupp går sönder samtidigt. Tog mig ganska länge att lista ut vilken lampa som inte funkade denna gången.
Är det någon som ser en nackdel med mitt resonemang?
De jag har kikat på är:
https://www.ledshopen.se/verbatim-gu10-6w-62w-3000k-dimbar
https://www.ledshopen.se/lampsockel-gu10-230v
https://www.ledshopen.se/fast-downlight-ip20-haltagning-60mm-blank-vit
Mvh
Patrik
Skarpa ögon! Den var inställd på 550mA men jag sänkte den när jag kopplade förbi lampan som var trasig. Övriga grupper har 3 lampor och är inställda på 350mA så jag antog att det var korrekt. Sen har du säkert rätt om voltantalet också. 👍D Daniel 109 skrev:
Om läget är att lamporna fungerat i tio år, nu har den första gått sönder och du har hittat någon som säljer likadana ser inte jag något som talar för att byta allt. Jag skulle räkna med längre livslängd än så på drivarna. Jag ser nackdelen att det blir dyrare att byta allt än bara den trasiga lampan. Ser du andra fördelar med att byta allt eller har en mer pessimistisk syn än jag på hur länge drivarna troligen håller är det ju bara att sätta igång. Du verkar ju sugen på det. Det kan vara skäl nog.
Dåliga uppskalningar och felaktiga anslutningar med fel typ av ledningar till drivdon.
Det där behöver göras om så grejerna skruvas fast, ansluts rätt och är åtkomliga och så ska det ju inte se ut sådär heller.
Downlighten på bild ska drivas med 500 mA konstantström och inget annat. Inte 350 mA, 550 mA eller 12V som nämnts. Finns bild på drivern hur detta ställs in.
Jag hade nog behållit drivdonen och seriekopplingen om det går att göra ett vettigt installationsutrymme för dem.
Det borde gå att få tag på en lämplig ersättare för en vanlig 500 mA downlight. Det finns ju även storpack att köpa när det gäller downlights beroende på hur många man behöver.
Det där behöver göras om så grejerna skruvas fast, ansluts rätt och är åtkomliga och så ska det ju inte se ut sådär heller.
Downlighten på bild ska drivas med 500 mA konstantström och inget annat. Inte 350 mA, 550 mA eller 12V som nämnts. Finns bild på drivern hur detta ställs in.
Jag hade nog behållit drivdonen och seriekopplingen om det går att göra ett vettigt installationsutrymme för dem.
Det borde gå att få tag på en lämplig ersättare för en vanlig 500 mA downlight. Det finns ju även storpack att köpa när det gäller downlights beroende på hur många man behöver.
Redigerat:
TjenaA avh67f skrev:
Som ekonomiskt oansvarig har jag redan köpt ett en drös med dessa:
https://www.elbutik.se/product.html/hide-a-lite-optic-l-quick-iso
Min tanke är att återanvända kablarna som går upp till knutpunkterna i taket och sen dra vidare EKK 1.5 till varje lampa. Låter det vettigt (om vi bortser från ekonomin)?
Det låter klokt. Då får du bort härvan med grejer på bilderna. Bara en dosa som matar vidare ledning upp till taket blir kvar om jag förstått rätt.
Bra att du valt en kvalitetsprodukt också.
Viktigt att FK-trådarna med 230 V är förlagd i rör/slang hela vägen till sin anslutningspunkt och att alla dosor blir åtkomliga.
Angående val av ledning från dosa till drivdon så säger elinstallationsreglerna:
521.9.3 Stationär utrustning som flyttas temporärt vid t ex anslutning, rengöring etc, t ex spisar och infällda enheter, ska anslutas med flexibla kablar eller sladdar.
Så jag låter det vara osagt om det är rätt eller fel val med EKK. Det är lite av en gråzon och spottarna kommer nog inte flyttas så många gånger.
Bra att du valt en kvalitetsprodukt också.
Viktigt att FK-trådarna med 230 V är förlagd i rör/slang hela vägen till sin anslutningspunkt och att alla dosor blir åtkomliga.
Angående val av ledning från dosa till drivdon så säger elinstallationsreglerna:
521.9.3 Stationär utrustning som flyttas temporärt vid t ex anslutning, rengöring etc, t ex spisar och infällda enheter, ska anslutas med flexibla kablar eller sladdar.
Så jag låter det vara osagt om det är rätt eller fel val med EKK. Det är lite av en gråzon och spottarna kommer nog inte flyttas så många gånger.
Redigerat:
Tack! Ja, stämmer att det endast blir en dosa som matar vidare. Tänkte koppla med Wago i den.A avh67f skrev:
Kablarna från ”hörnet” upp till kopplingspunkterna där den övergick till seriekopplade tunna kablar till LED-armaturerna är lags med rör. Sen är det slang mellan spottarna förutom sista decimetern eller två till armaturerna. Hade du förlängt slangarna så att de går hela vägen in till nya lampornas drivdon?
Om inte EKK 1.5, vad hade passat bättre från koppöingspunkt till armaturer? Något som är mer lättjobbat är ju attraktivt, speciellt med tanke på att ytan är så begränsad.
Kan jag dra två kablar i samma slang från kopplingspunkt till armaturerna? Tidigare har de delat på en slang. T.ex om kabeln från hörnet kommer in vid armatur A har det gått en slang från A till B och en från B till C. Sen har kabel mellan A och C gått via B. Vet inte om jag är tydlig nog i text, annars kan jag rita.
På de jag skarvar med Wago i taket. Behöver det ske i en dosa? Det gör det inte idag men jag vill göra rätt.
Bästa svaret
Ja det är ju enklast att bara förlänga och ansluta flexrören direkt i drivdonen. Då behövs inga dosor. De downlights du valt har drivdon som är förberedda för det också. Så det blir bäst.
Annars är kabel av typen tp90 eller rxkx smidig att ansluta till dessa drivers. De är dock inte gjorda för användning för fast förläggning i rör om det var tanken här.
Ja det går bra med flera kablar i samma rör här då det är så låga strömmar när det nu drivs med 230 V.
526.5 Ledaranslutningar, inklusive vidarekopplingar, ska endast göras i lämpliga kapslingar, t ex i kopplingsdosor, apparatdosor eller i elmateriel där tillverkaren anvisat ett utrymme för detta.
Inga lösa wago utan en dosa alltså.
Annars är kabel av typen tp90 eller rxkx smidig att ansluta till dessa drivers. De är dock inte gjorda för användning för fast förläggning i rör om det var tanken här.
Ja det går bra med flera kablar i samma rör här då det är så låga strömmar när det nu drivs med 230 V.
526.5 Ledaranslutningar, inklusive vidarekopplingar, ska endast göras i lämpliga kapslingar, t ex i kopplingsdosor, apparatdosor eller i elmateriel där tillverkaren anvisat ett utrymme för detta.
Inga lösa wago utan en dosa alltså.