P paralun skrev:
Nej men allt tyder ju på det och jag tror Byggnads beskrivning stämmer väl om stora brister främst bland underentreprenörer. Någon måste slå näven i bordet och skapa ordning.
Värt att notera att ABC har hissar på många ställen och det då även på många stora byggen som är etablerade och med bra platsledning som inte skulle acceptera större brister.

Men att göra så efterkontrollen är omöjligt att göra i bodarna efter utan måste göras på plats är väl inte en så dum ide att göra som branschstandard.
 
Rejäl skrev:
Det är väl fint o bra att du gör det.
Men inte med att sprida falskheter som att huvudentreprenören har brustit i sitt arbetsmiljöansvar som du skrev…
Jo vi får se men jag "killgissar" att de avtalat på ett mindre bra sätt med ABC.
De ska ju ställa kraven på sin underentreprenör. Man kan ju inte ta in vilket "skit" som helst och har det ställts krav så ska då underentreprenören följa desssa krav. Byggsektorn verkar vara en mysko bransch....
 
P
P paralun skrev:
Jo vi får se men jag "killgissar" att de avtalat på ett mindre bra sätt med ABC.
De ska ju ställa kraven på sin underentreprenör. Man kan ju inte ta in vilket "skit" som helst och har det ställts krav så ska då underentreprenören följa desssa krav. Byggsektorn verkar vara en mysko bransch....
När det gäller hissmontaget så är det hisstillverkarens instruktioner och egenkontroller samt arbetsmiljöverkets lagar som gäller, huvudentreprenören som är BAS-U i detta fallet ställer inga ytterligare krav om monteringen utan dom samlar in dokumenten och ser till att dom följs av alla som sedan läggs in i arbetsmiljöplanen på bygget..
Sedan kan BAS-U bestämma om när och av vem hissen får användas..
Men BAS-U har inga befogenheter att hitta på andra regler om montaget..
 
Rejäl skrev:
När det gäller hissmontaget så är det hisstillverkarens instruktioner och egenkontroller samt arbetsmiljöverkets lagar som gäller, huvudentreprenören som är BAS-U i detta fallet ställer inga ytterligare krav om monteringen utan dom samlar in dokumenten och ser till att dom följs av alla som sedan läggs in i arbetsmiljöplanen på bygget..
Sedan kan BAS-U bestämma om när och av vem hissen får användas..
Men BAS-U har inga befogenheter att hitta på andra regler om montaget..
Jo allt regleras i en arbetsmiljöplan för ett projekt och allt tyder på att precis allt här har gått snett.
Just det här kollar nog utredarna på mycket noggrannt.
 
P
P paralun skrev:
Jo allt regleras i en arbetsmiljöplan för ett projekt och allt tyder på att precis allt här har gått snett.
Just det här kollar nog utredarna på mycket noggrannt.
Arbetsmiljöplanen är ett levande dokument som byggs på under hela byggtiden..
Det är inte den som styr hur hissen byggs utan det är hisstillverkarens montageanvisningar och arbetsmiljöverkets lagar som styr det..

Lägger med lite beskrivning om BAS uppdragen så du kan läsa..

https://www.av.se/produktion-indust...-anlaggningsarbete/byggarbetsmiljosamordnare/
 
Redigerat av moderator:
Rejäl skrev:
Arbetsmiljöplanen är ett levande dokument som byggs på under hela byggtiden..
Det är inte den som styr hur hissen byggs utan det är hisstillverkarens montageanvisningar och arbetsmiljöverkets lagar som styr det..

Lägger med lite beskrivning om BAS uppdragen så du kan läsa..

[länk]
Jo i min värld så skriver man då arbetsmiljöplanen innan man påbörjar ett projekt.
Sen kan man då bli tvungen att kontrollera vad finns det egentligen för föreskrifter, dvs AV's och det kan ibland vara mödosamt hur man tolkar föreskrifter inkl att det tar tid.
Sen är givevist arbetsmiljöplanen levande eftersom projektet kan förändras.
https://www.av.se/arbetsmiljoarbete-och-inspektioner/webbutbildningar/bygg-och-anlaggning/
 
P paralun skrev:
Jo vi får se men jag "killgissar" att de avtalat på ett mindre bra sätt med ABC.
De ska ju ställa kraven på sin underentreprenör. Man kan ju inte ta in vilket "skit" som helst och har det ställts krav så ska då underentreprenören följa desssa krav. Byggsektorn verkar vara en mysko bransch....
Jag uppfattar det som att hissfirman är seriös. Det kan hända saker ändå. Jag väldigt säker på att felet inte ligger i avtalet med hissfirman. Du slänger ur dig ogrundade anklagelser till höger och vänster utan att du har en aning om vad du skriver om.
 
  • Gilla
mikethebik och 1 till
  • Laddar…
P
P paralun skrev:
Jo i min värld så skriver man då arbetsmiljöplanen innan man påbörjar ett projekt.
Sen kan man då bli tvungen att kontrollera vad finns det egentligen för föreskrifter, dvs AV's och det kan ibland vara mödosamt hur man tolkar föreskrifter inkl att det tar tid.
Sen är givevist arbetsmiljöplanen levande eftersom projektet kan förändras.
[länk]
Ja men du missförstår någ lite…
Ja den ska finnas från start men om du börjar med etablering och markarbeten så behövs bara riskbedömningar om dessa finnas i början i arbetsmiljöplanen.. sedan när grunden börjar o byggas så utvidgas arbetsmiljöplanen till att innefatta detta, nar sedan väggar byggs o ställning behövs då läggs detta in i arbetsmiljöplanen osv..
Alltså arbetsmiljöplanen är ett levande dokument/plan som hela byggtiden utvecklas..
Man kan inte ha en färdig innan start oc sedan gäller den hela bygget då oftast så vet man inte alla omfattningar och ändringar som kan tillkomma samt vilka underentreprenörer som ska samverka vid det projektet.. när markarbetena pågor så kanske ställning upphandlas osv…

Har jobbat med detta i över tio år😉
 
Rejäl skrev:
Ja men du missförstår någ lite…
Ja den ska finnas från start men om du börjar med etablering och markarbeten så behövs bara riskbedömningar om dessa finnas i början i arbetsmiljöplanen.. sedan när grunden börjar o byggas så utvidgas arbetsmiljöplanen till att innefatta detta, nar sedan väggar byggs o ställning behövs då läggs detta in i arbetsmiljöplanen osv..
Alltså arbetsmiljöplanen är ett levande dokument/plan som hela byggtiden utvecklas..
Man kan inte ha en färdig innan start oc sedan gäller den hela bygget då oftast så vet man inte alla omfattningar och ändringar som kan tillkomma samt vilka underentreprenörer som ska samverka vid det projektet.. när markarbetena pågor så kanske ställning upphandlas osv…
Jomen, "hur svårt kan det vara?", det här handlar främst om säkerhetskultur och att chefer/arbetsledare gör det övertydligt om vad som gäller på en arbetsplats. Har någon invändningar så kan man gå hem och söka annat arbete. Inget svårt egentligen utan enbart "raka puckar"....
 
P
P paralun skrev:
Jomen, "hur svårt kan det vara?", det här handlar främst om säkerhetskultur och att chefer/arbetsledare gör det övertydligt om vad som gäller på en arbetsplats. Har någon invändningar så kan man gå hem och söka annat arbete. Inget svårt egentligen utan enbart "raka puckar"....
Håller med att regler ska följas men tyvärr följer inte alla dom. BAS-U är en person på ett bygge med kanske flera hundra anställda omöjligt att hålla reda på varje Nisse vad den hittar på..
Förstår att du har goda intentioner men att beskylla oskyldiga innan vi vet, gynnar ingen det kan vi väl vara överens om?
 
Rejäl skrev:
Håller med att regler ska följas men tyvärr följer inte alla dom. BAS-U är en person på ett bygge med kanske flera hundra anställda omöjligt att hålla reda på varje Nisse vad den hittar på..
Förstår att du har goda intentioner men att beskylla oskyldiga innan vi vet, gynnar ingen det kan vi väl vara överens om?
Jo men det gäller då att alla är övertydliga med vad som gäller på den här arbetsplatsen. Både arbetsgivare/arbetsledare samt även fack, byggnads.
Det finns ingen plats för 90-talister med en egen världsbild eller de som känner sig "kränkta" när någon annan bestämmer. Punkt-slut men det verkar klart mjäkigt.... Fem liv helt i onödan borde göra att man tar sig samman plus en massa andra olyckor och avlidna.
 
  • Ledsen
Anonymiserad 405730
  • Laddar…
Ge dig, det här handlar sannolikt inte alls om det du insinuerar.
 
  • Gilla
Anonymiserad 405730
  • Laddar…
D Daniel 109 skrev:
Ge dig, det här handlar sannolikt inte alls om det du insinuerar.
Jag sätter en guldpeng på att här går man hårt fram och dömer ut straff.
Kan man inte lösa det här själv inom byggbranschen så får en domstol visa vägen.
 
Räknas att hissfirman döms som vållande och får en företagsbot, som att gå hårt fram?
 
P paralun skrev:
Jo nu miste fem människor livet och förhoppningsvis så kan en åklagare samt en rättegång visa att nu får det vara nog. Sen är det inte något svårt eller tidskrävande att ha ordning på en arbetsplats.
Det är ingen vanlig hissolycka. Det är första gången det sker.
Dina egenkontroller och arbetsmiljö planer till trots. En allvarlig olycka har inträffat. Troligtvis har man slarvat.
Man hade kunnat slarva även med alla olika papper från AV. som du tjatar om. Du hittar inte lösningen på problemet hos AV. Den hittar du i ett sammarbete mellan tillverkare och hissmontörerna Jag är ledsen.
När ska du förstå? Olyckor händer även på platser som har stenkoll på allt som AV och fackförbund kräver. Olyckan händer på arbetsplatsen. Inga papper ivärlden kan skydda dig när montören inte gör sitt jobb.
 
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.