P
H HenrikHuslöse skrev:
Ansvarig person ska ha strikt ansvar. Inkompetens ska vara straffbart om det drabbar personer så att de dör eller skadas. Uppsåt är ointressant, är man idiot ska man straffas.
Så om jag tycker att du är en idiot så ska du straffas?
Vilken fantasi värld lever du i?😉😂
 
  • Gilla
mikethebik och 1 till
  • Laddar…
Rejäl skrev:
Så om jag tycker att du är en idiot så ska du straffas?
Vilken fantasi värld lever du i?😉😂
Visst ska jag det. Om jag instruerar folk att utför arbeten på ett farligt sätt eller montera saker på ett sätt som är farligt ska jag straffas.
 
  • Gilla
  • Haha
Gavel och 1 till
  • Laddar…
H HenrikHuslöse skrev:
Ansvarig person ska ha strikt ansvar. Inkompetens ska vara straffbart om det drabbar personer så att de dör eller skadas. Uppsåt är ointressant, är man idiot ska man straffas.
Så om du är chef på ett företag och någon anställd röker på och krockar med firmabilen så ska du sitta i fängelse?
 
  • Gilla
mikethebik och 2 till
  • Laddar…
P
M maria01 skrev:
ingen kommer bli dömd till fängels och minimala böter
Man kan bli det ifall man helt har försakat arbetsmiljöarbetet och medvetet förbisett sitt arbetsmiljöansvar, då kan man bli dömd till fängelse i egenskap av ytterst ansvarig på ett företag..
Vet inte om detta någonsin har hänt men det finns säker någon i tråden som har koll på det?
 
useless useless skrev:
Så om du är chef på ett företag och någon anställd röker på och krockar med firmabilen så ska du sitta i fängelse?
I ditt exempel, vilken inblandning har chefen? Har chefen gett den anställde order att köra trots att personen är uppenbart drog- eller alkolholpåverkad så är ett skarpt straff på sin plats.

Har chefen skickat ut den anställda att montera hissar utan erforderlig kompetens så ska det straffas. Likså om chefen beordrar den anställde att arbeta utan fallskydd där detta krävs.
 
  • Gilla
Bo.Siltberg
  • Laddar…
P
H HenrikHuslöse skrev:
Visst ska jag det. Om jag instruerar folk att utför arbeten på ett farligt sätt eller montera saker på ett sätt som är farligt ska jag straffas.
Tror inte att VD i detta fall ens viste om att hissen hade höjts när den rasade, det ingår inte i hans dagliga rutiner utan det är BAS-U ansvar att kontrollera egenkontroller och att utförandet har gjorts enligt instruktionerna ifrån hisstillverkaren..

Du har helt enkelt lite för lite kunskap då du tycker att en VD ska dömas för mord i en arbetsplatsolycka…
 
  • Gilla
mikethebik
  • Laddar…
H HenrikHuslöse skrev:
I ditt exempel, vilken inblandning har chefen? Har chefen gett den anställde order att köra trots att personen är uppenbart drog- eller alkolholpåverkad så är ett skarpt straff på sin plats.

Har chefen skickat ut den anställda att montera hissar utan erforderlig kompetens så ska det straffas. Likså om chefen beordrar den anställde att arbeta utan fallskydd där detta krävs.
Varför tror du att VD'n har skickat ut någon utan kompetens att höja hissen?
 
  • Gilla
Anonymiserad 405730
  • Laddar…
P
H HenrikHuslöse skrev:
I ditt exempel, vilken inblandning har chefen? Har chefen gett den anställde order att köra trots att personen är uppenbart drog- eller alkolholpåverkad så är ett skarpt straff på sin plats.

Har chefen skickat ut den anställda att montera hissar utan erforderlig kompetens så ska det straffas. Likså om chefen beordrar den anställde att arbeta utan fallskydd där detta krävs.
Det finns något som heter egenansvar med i Sverige en chef är aldrig ansvarig för fortkörningsböter då den som har ett körkort har utbildning om hur fort man får köra lagligt…

En chef har inga polisiära befogenheter. Utan bara en makt ställning i arbetet..
Att bestraffa arbetare som inte följer instruktioner är ingett vi använder i Sverige..
 
Redigerat av moderator:
Rejäl skrev:
Tror inte att VD i detta fall ens viste om att hissen hade höjts när den rasade, det ingår inte i hans dagliga rutiner utan det är BAS-U ansvar att kontrollera egenkontroller och att utförandet har gjorts enligt instruktionerna ifrån hisstillverkaren..

Du har helt enkelt lite för lite kunskap då du tycker att en VD ska dömas för mord i en arbetsplatsolycka…
Ansvaret behöver inte ligga på VD-nivå, det kan vara längre ner. Så är det nog oftast. Det kan dock aldrig ligga på ingen alls. Ansvaret kan inte falla mellan stolarna.

Bas-U kan ha följa upp säkerheten på arbetsplatsen, men det är på ledningens nåder. Att påminna hjälmlösa om hjälmen är en sak men att stoppa bygghissen för att något ser skumt ut eller det saknas något egenkontrollpapper? Då ska man ha en förstående ledning.
 
P
H HenrikHuslöse skrev:
Ansvaret behöver inte ligga på VD-nivå, det kan vara längre ner. Så är det nog oftast. Det kan dock aldrig ligga på ingen alls. Ansvaret kan inte falla mellan stolarna.

Bas-U kan ha följa upp säkerheten på arbetsplatsen, men det är på ledningens nåder. Att påminna hjälmlösa om hjälmen är en sak men att stoppa bygghissen för att något ser skumt ut eller det saknas något egenkontrollpapper? Då ska man ha en förstående ledning.
Men även en BAS-U är en människa som begår fel.. därav är VD ytterst ansvarig och han har tagit på sig det ansvaret i detta fallet..

Det är just det som BAS-U ansvar är att stoppa aktiviteten i detta fallet hissen om han ser brister i upphöjningen av den..detta sker inte på ledningens nåder utan är så det ska gå till enligt arbetsmiljölagarna…

Nu tror jag inte att han har sett detta utan har litat på hissmontören som har höjt hissen som uppenbart har missat bultningen av hiss sektionen och därav har detta hemska inträffat.. kanske leder haverikommissionens utredning till ytterligare besiktningskrav även på höjning av hiss som idag inte omfattas av besiktning…
 
  • Gilla
mikethebik
  • Laddar…
Rejäl skrev:
Det finns något som heter egenansvar med i Sverige en chef är aldrig ansvarig för fortkörningsböter då den som har ett körkort har utbildning om hur fort man får köra lagligt…

En chef har inga polisiära befogenheter. Utan bara en makt ställning i arbetet..
Att bestraffa arbetare som inte följer instruktioner är ingett vi använder i Sverige..
I det första fallet är chefen inte inblandad, undantaget om det finns en instruktion (direkt eller implicit) att bryta mot trafikreglerna. Ett sådant exempel är att sätta den tillåtna tiden för resan kortare än vad hastighetsgränserna tillåter.
 
P
H HenrikHuslöse skrev:
I det första fallet är chefen inte inblandad, undantaget om det finns en instruktion (direkt eller implicit) att bryta mot trafikreglerna. Ett sådant exempel är att sätta den tillåtna tiden för resan kortare än vad hastighetsgränserna tillåter.
Det var du som påståd ett det låg strikt ansvar på chefen..

En chef i Sverige är ingen diktator som kan göra som den behagar sätter han för kort tid på arbetet så är det bara i lugn o ro göra det lagligt enligt hastighetsbestämmelserna och ingett kommer att hända… kör du däremot fortare än hastighetsbestämmelser och polisen tar dig så är det du som kör bilen som åker på böterna..
 
Redigerat av moderator:
Rejäl skrev:
Det var du som påståd ett det låg strikt ansvar på chefen..
Ja, och i juridisk mening är det inte helt rätt uttryckt. Det som inte är under chefens kontroll kan inte heller vara chefens ansvar. Men byggnation och installationer är chefens ansvar.
 
Rejäl skrev:
Men även en BAS-U är en människa som begår fel.. därav är VD ytterst ansvarig och han har tagit på sig det ansvaret i detta fallet..

Det är just det som BAS-U ansvar är att stoppa aktiviteten i detta fallet hissen om han ser brister i upphöjningen av den..detta sker inte på ledningens nåder utan är så det ska gå till enligt arbetsmiljölagarna…

Nu tror jag inte att han har sett detta utan har litat på hissmontören som har höjt hissen som uppenbart har missat bultningen av hiss sektionen och därav har detta hemska inträffat.. kanske leder haverikommissionens utredning till ytterligare besiktningskrav även på höjning av hiss som idag inte omfattas av besiktning…
Jo men vi har ju ingen aning om vad man använde som arbetsmiljöprogram.

Arbetsmiljöverket har faktiskt ett bra exempel inkl då BAS för ett helt projekt.
https://www.av.se/globalassets/file...-for-en-bra-arbetsmiljo-checklista-adi714.pdf

En egenkontroll kan ju sedan vara ett mycket enkelt dokument där det viktiga för en bygghiss ska signeras och dokumenteras av en montör innan bygghissen får tas i drift efter en ombyggnad.
 
P
H HenrikHuslöse skrev:
Ja, och i juridisk mening är det inte helt rätt uttryckt. Det som inte är under chefens kontroll kan inte heller vara chefens ansvar. Men byggnation och installationer är chefens ansvar.
Vet inte riktigt vad du menar men för att återgå till ditt citat #175 där du skrev:
Det här borde i min mening ge samma straff som om man slagit ihjäl dem med ett tillhygge på arbetsplatsen.

Så är det din syn och tycke..ingett som är förenligt enligt lagstiftningen i detta landet…
 
  • Gilla
useless
  • Laddar…
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.