Blinkande LED Filament
Har ett problem med Led Lampor av typ "filament" som uppstått nyligen och som inte funnits tidigare där lampor och dimmer fungerat perfekt tidigare.
Åhh nej...!! vet jag att många av er tänker. Ännu en tråd med blinkande LED. Jag är väl medveten om att detta är ett allmänt problem, men vill gärna höra om någon annan mött motsvarande och/eller någon har råd om hur man kan gå vidare.
Problemet är att alla de lampor jag har av typ filament blinkar. Inte konstigt, men de blinkar i takt. Inte konstigt det heller, men de ligger på olika dimmers. Kanske inte konstigt det heller, men de ligger även på olika faser. Och de har fram till nyligen INTE blinkat.
Lite bakgrundsfakta.
Lamporna är av olika typ och märken, men alla med Filament.
Inga som helt blinkningar i GU10 spottar med LED typ Cob. ( ca 40 st)
Har haft dem i 1-3 år och de har aldrig blinkat förut.
Blinkningar väldigt oregelbundna, men olika lampor blinkar i takt!
De är kopplade på olika dimmers. De flesta på Fibaro Dimmer2, Några på Nexa dimbara pluggar,
De sitter i olika rum.
Fördelade över alla tre faser. Vad har de då gemensamt Nollan.!!?
Har ingen nyligt gjort uppdatering eller komplettering i Fibaro (Z-wave systemet)
Har försökt klura ut om något i huset stör så jag har kopplat från allt, pryl efter pryl, dvs kyl, frys, vinkyl, värmepump, spabad och garage då misstanke att något av dessa kan skapar störningar.
Tyvärr har det inte visat sig att någon av dessa stör utan blinkningarna upphör när jag kopplat bort några, men kommer tillbaka efter en stund. Kan sluta blinka vid olika bortkopplingar. Har också gått andra vägen och kopplat in efter hand och då blinkar det såklart inget förrän efter ett par timmar....
Finns det någon är på Forumet som har varit med om liknande, har en idé om vad som kan vara fel eller bra tips på felsökning.
Tips på att ta hit en elektriker kan jag lista ut själv.
Åhh nej...!! vet jag att många av er tänker. Ännu en tråd med blinkande LED. Jag är väl medveten om att detta är ett allmänt problem, men vill gärna höra om någon annan mött motsvarande och/eller någon har råd om hur man kan gå vidare.
Problemet är att alla de lampor jag har av typ filament blinkar. Inte konstigt, men de blinkar i takt. Inte konstigt det heller, men de ligger på olika dimmers. Kanske inte konstigt det heller, men de ligger även på olika faser. Och de har fram till nyligen INTE blinkat.
Lite bakgrundsfakta.
Lamporna är av olika typ och märken, men alla med Filament.
Inga som helt blinkningar i GU10 spottar med LED typ Cob. ( ca 40 st)
Har haft dem i 1-3 år och de har aldrig blinkat förut.
Blinkningar väldigt oregelbundna, men olika lampor blinkar i takt!
De är kopplade på olika dimmers. De flesta på Fibaro Dimmer2, Några på Nexa dimbara pluggar,
De sitter i olika rum.
Fördelade över alla tre faser. Vad har de då gemensamt Nollan.!!?
Har ingen nyligt gjort uppdatering eller komplettering i Fibaro (Z-wave systemet)
Har försökt klura ut om något i huset stör så jag har kopplat från allt, pryl efter pryl, dvs kyl, frys, vinkyl, värmepump, spabad och garage då misstanke att något av dessa kan skapar störningar.
Tyvärr har det inte visat sig att någon av dessa stör utan blinkningarna upphör när jag kopplat bort några, men kommer tillbaka efter en stund. Kan sluta blinka vid olika bortkopplingar. Har också gått andra vägen och kopplat in efter hand och då blinkar det såklart inget förrän efter ett par timmar....
Finns det någon är på Forumet som har varit med om liknande, har en idé om vad som kan vara fel eller bra tips på felsökning.
Tips på att ta hit en elektriker kan jag lista ut själv.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 144 inlägg
Jag har en lösning - plocka bort all skitelektronik och koppla in lamporna på gamla hederliga strömbrytare. På denna sida 2020 får man räkna med att EMC inte längre råder i Svenska hem, och det är synnerligen besvärliga problem att attackera.
Man vill gärna hitta en gemensam nämnare för dina problem, men det är ju svårt i detta fall. Men vi kan försöka. - Jag tolkar "blinkande" som några få Hz? Det brukar vara orsakad av dimmern som inte riktigt är nöjd med belastningen, förstås i kombination med ljuskällorna.
- Dimringsnivån är en betydande faktor - det kan inte vara så att de är ställda på en lite annan nivå nu än tidigare? En osynbar skillnad (i ljusstyrka) kan göra skillnad (för blinkandet).
- Ska jag tolka dig som att lampor kopplade via Fibaro och Nexa blinkar i takt?
- Och absolut ingenting har ändrats i anläggningen "nyligen", ingen elbilsladdning eller dylikt hos grannen? Ingen ny TV-antenn på taket? Inga nya elektriska apparater?
- Att det skulle vara isolerat till filamentlampor tror jag inte på, om det inte handlar flimmer, som är lite mer frekvent än några få Hz, och då tror jag det handlar om hur man uppfattar ljuset.
Det är lätt att misstänka det matande elnätet. Det är enkelt men kostsamt att kontrollera då det kräver dyra instrument. Det ska vara att ni lyckas övertala nätägaren att det är fel på nätet så att de gör en mätning gratis. Det man kan göra själv är att övervaka fasspänningarna med en multimeter. Det kan vara nog så utslagsgivande så symptomet mycket väl kan variera om nätspänningen driver iväg några enstaka volt.
Annars får du fortsätta observera när dessa blinkningar sker och när de inte sker. Det kan ge fler ledtrådar.
Man vill gärna hitta en gemensam nämnare för dina problem, men det är ju svårt i detta fall. Men vi kan försöka. - Jag tolkar "blinkande" som några få Hz? Det brukar vara orsakad av dimmern som inte riktigt är nöjd med belastningen, förstås i kombination med ljuskällorna.
- Dimringsnivån är en betydande faktor - det kan inte vara så att de är ställda på en lite annan nivå nu än tidigare? En osynbar skillnad (i ljusstyrka) kan göra skillnad (för blinkandet).
- Ska jag tolka dig som att lampor kopplade via Fibaro och Nexa blinkar i takt?
- Och absolut ingenting har ändrats i anläggningen "nyligen", ingen elbilsladdning eller dylikt hos grannen? Ingen ny TV-antenn på taket? Inga nya elektriska apparater?
- Att det skulle vara isolerat till filamentlampor tror jag inte på, om det inte handlar flimmer, som är lite mer frekvent än några få Hz, och då tror jag det handlar om hur man uppfattar ljuset.
Det är lätt att misstänka det matande elnätet. Det är enkelt men kostsamt att kontrollera då det kräver dyra instrument. Det ska vara att ni lyckas övertala nätägaren att det är fel på nätet så att de gör en mätning gratis. Det man kan göra själv är att övervaka fasspänningarna med en multimeter. Det kan vara nog så utslagsgivande så symptomet mycket väl kan variera om nätspänningen driver iväg några enstaka volt.
Annars får du fortsätta observera när dessa blinkningar sker och när de inte sker. Det kan ge fler ledtrådar.
Har samma problem med blinkaden ljuskällor
Elnätsbolaget mäter nu elkvalitén vid elmätaren...
instrumentet sparar ner mätningen som en fil som sedan granskas med en dator.
efter några timmar tändes den röda dioden som visar att jag haft avvikelser i kraven på leverans. vad för avvikelse vet jag inte ännu då mätresultatet måste granskas med en dator...
Mätningen ska pågå några dagar till några veckor....
Elnätsbolaget mäter nu elkvalitén vid elmätaren...
instrumentet sparar ner mätningen som en fil som sedan granskas med en dator.
efter några timmar tändes den röda dioden som visar att jag haft avvikelser i kraven på leverans. vad för avvikelse vet jag inte ännu då mätresultatet måste granskas med en dator...
Mätningen ska pågå några dagar till några veckor....
Tack Bo
Är helt överens med dig i det mesta du skriver.
Hederliga strömbrytare är det klart bästa med LED, men det är sannerligen stenålder. Ja det funkar... oftast. Har gjort många uttryckningar till familj och vänner då det inte är helt elementärt med LED och dimmer. Min erfarenhet att lågpris är just lågpris. Sällan det blir blinkningar etc med kvalitetsdimmer och kvalitets LED , men givetvis har jag mött undantag.
inte ovanligt att någon LED -lampa strular. Gar fått byta ett flertal GU10 LED där någon enstaka lampa tyvärr blinkat, men beror nog på att elektroniken i lampan är fel.
Kanske skulle skrivit att jag också kopplat in lampa utan dimmer och tyvärr med samma resultat.
Självklart testat med olilka inställningar på dimmer.
Håller helt med dig att GU10 lampor sannolikt också lever rövare, men då pulserna sannolikt är för korta för dem så uppfattar inte ögat de blinken.
Och sedan NEJ på de andra frågorna. Inga nya antenner. Inga nya billaddare på gatan.
Inga nya elektriska apparater, iaf inte hos mig och jag har som sagt var kopplat bort allt hos mig utom just belysningen...
Huset anslutet med fiber och koppar bortkopplad.
Kan också tillägga att det inte är ett jämnt flimmer utan det är olika amplitud på blinken samt att frekvensen varierar för att helt plötsligt under några minuter inte flimra alls. Någon enstaka gång är amplituden på ljuset betydligt högre än dimmer är inställda på och som sagt var går olika dimmer och faser helt synkront i sitt flimmer/blinkande.
Har under 14 dagar försökt utesluta och komma på vad det är.
En sak jag verkar se igår och idag, men kommer att fortsätta kontrolera, är att det inte verkar blinka alls på morgon/förmiddag. Snart dags att göra som HSP
Tack HSPH HSP skrev:
Hoppas du fortsätter dela med dig av de erfarenheter du får av mätningen.
Kan vara läge att kontakta min elleverantör snart.
Har några saker till jag ska kolla upp innan bara . Vore kul att veta vad ni om fram till innan.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 144 inlägg
Detta är ju avgörande, att det inte beror på en dimmer, utan beror på matande nät.M Macke-65 skrev:
Och här finns fler tydliga indikationer på matande nät, troligen utanför din bostad.M Macke-65 skrev:
Utan att se detta själv så skulle jag kunna hävda att det är normalt. Glödlampor kan vara nog så känsliga för flimmer på nätet, men dagens LED kanske är ännu känsligare, och kanske att det är speciellt tydligt i filamentlampor. Jag har för mig att äldre LED inte var lika känsliga, troligen pga den glättningskondensator som sitter i drivdonet. Den är kanske nedtrimmad i nyare LED-lampor.
Det finns regler för hur mycket flimmer som får finnas på elnätet, men jag är tveksamt till att de gränserna är anpassade till dagens ljuskällor. Det låter inte som att det skulle vara ett fel i din anläggning eller i nätet, alltså i form av glappkontakt eller dylikt, utan det är förbrukare på nätet som stör. Det som ligger närmast är ändå att försöka få nätägaren att göra en HSP-mätning.
Vill bara ge återkoppling och meddela att det slutat flimra och blinka.
Vad har då hänt.?
Började med att byta ut alla huvudsäkringar till huset, utan resultat.
Går en ny runda att koppla ur del för del av elen i huset. Inget resultat och kommer till sist fram till värmepumpen, som jag då stänger av och fäller dvärgbrytarna. 20A fortfarande inget resultat.
Bestämmer mig då för att kontakta elleverantören och kopplar in allt igen. Mennn... när jag fäller upp vipparmen på säkringen för L3 värmepump så är den trasig. Fastnar inte uppe och inget som helt motstånd i armen. Mäter snabbt vid pumpen och strömmen är lika med noll. Något måste gått av inne i brytaren.
Bestämmer mig snabbt för att byta alla tre säkringar (dvärgbrytare) för värmepumpen, men det drog med sig ytterligare 7 st 10A byten på den listen. Snabbt inköp av brytare, öppnar skåpet helt, dvs tar bort locket/ramen runt brytarna och hör då ett svagt surr och ljud av glappkontakt. När jag rör vissa kablar så framkommer det att det är glapp.
Bryter huvudströmmen och byter alla brytare.
Skalar om en massa sladdar och drar fast alla skruvar jag kommer åt. Ett par sladdar var inte alls fastskruvade, skulle jag vilja påstå.
Slår på strömmen och knäpptyst blir det samt allt blinkande borta.
Nu undrar man vad som kan ha hänt och när någon var där och skruvade senast.
För 11 år sedan renoverades köket och elektriker kopplade om och bytte säkringar på annan list.
För ett år sedan renoverades badrum och det kopplades om i skåpet, men inget av ovan jobb berörde det som byttes nu eller de lösa skruvarna som gav glappkontakt.
Men klart är att någon var på skruvarna för har svårt att tro att det varit så i 30 år.
Vet inte om det var glappkontakt eller fel i någon säkring (surret) som gav upphov till blinkningarna, eller en kombination av två onda ting.
Iaf så fungerar allt som det ska sedan 24h och jag hoppas det håller i sig.
Bo och HSP Tack för engagerade svar.
Vad har då hänt.?
Började med att byta ut alla huvudsäkringar till huset, utan resultat.
Går en ny runda att koppla ur del för del av elen i huset. Inget resultat och kommer till sist fram till värmepumpen, som jag då stänger av och fäller dvärgbrytarna. 20A fortfarande inget resultat.
Bestämmer mig då för att kontakta elleverantören och kopplar in allt igen. Mennn... när jag fäller upp vipparmen på säkringen för L3 värmepump så är den trasig. Fastnar inte uppe och inget som helt motstånd i armen. Mäter snabbt vid pumpen och strömmen är lika med noll. Något måste gått av inne i brytaren.
Bestämmer mig snabbt för att byta alla tre säkringar (dvärgbrytare) för värmepumpen, men det drog med sig ytterligare 7 st 10A byten på den listen. Snabbt inköp av brytare, öppnar skåpet helt, dvs tar bort locket/ramen runt brytarna och hör då ett svagt surr och ljud av glappkontakt. När jag rör vissa kablar så framkommer det att det är glapp.
Bryter huvudströmmen och byter alla brytare.
Skalar om en massa sladdar och drar fast alla skruvar jag kommer åt. Ett par sladdar var inte alls fastskruvade, skulle jag vilja påstå.
Slår på strömmen och knäpptyst blir det samt allt blinkande borta.
Nu undrar man vad som kan ha hänt och när någon var där och skruvade senast.
För 11 år sedan renoverades köket och elektriker kopplade om och bytte säkringar på annan list.
För ett år sedan renoverades badrum och det kopplades om i skåpet, men inget av ovan jobb berörde det som byttes nu eller de lösa skruvarna som gav glappkontakt.
Men klart är att någon var på skruvarna för har svårt att tro att det varit så i 30 år.
Vet inte om det var glappkontakt eller fel i någon säkring (surret) som gav upphov till blinkningarna, eller en kombination av två onda ting.
Iaf så fungerar allt som det ska sedan 24h och jag hoppas det håller i sig.
Bo och HSP Tack för engagerade svar.
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 144 inlägg
Jag finner det märkligt att denna glappkontakt var så pass beständig. Är det glappkontakt brukar symptomen variera betydligt kraftigare. Det borde märkas tydligt när tyngre förbrukare drar igång. Men nu vet vi inte exakt var det glappade, om det var på utgående gruppledningar eller på JFBn etc. Du hade ju samma symptom på alla tre faser.
En granne hade ett brandtillbud pga att elektrikern vid centralbyte hade glömt att dra skruvarna.M Macke-65 skrev:
Så denna något osannolika miss är uppenbarligen sådant som händer i verkligheten.
Bra att felet hittades, min mätning ska preliminärt tas ner denna veckan.
Jag har förmodligen problemet före mätaren då instrument är inkopplat före mätaren och instrument har registrerat fel.
Ang glappkontakt så är det ett ganska vanligt fel. Ska egentligen inte behöva uppstå vid nyinstallation men det förekommer även där.
Och även på ny fabriksmonterad utrustning.
Min erfarenhet är att fördigmonterad utrustning riktad till konsumenter är sämre.
Utrustning till "branschen" är ofta bättre monterad och kontrollerad med tillhörande protokoll mm
Gissar att deta går bort till konsumenter då de inte frågar eller "vill betala" för detta. Vanligt är att det står i någon instruktion till konsumenten att det ska efterdras.
Ny tänker jag på exempelvis en central byggd av en centralbyggare till installatör.
Sedan jämför jag med en central från köpladorna riktad till konsumenter.
Sen givetvis kan en anslutning missas att dras vid installation. Men upptäcks inte detta vid kontroll före idrifttagning. då är det en till brist. Dvs kontrollen som utförs är inte tillräcklig.
Jag har förmodligen problemet före mätaren då instrument är inkopplat före mätaren och instrument har registrerat fel.
Ang glappkontakt så är det ett ganska vanligt fel. Ska egentligen inte behöva uppstå vid nyinstallation men det förekommer även där.
Och även på ny fabriksmonterad utrustning.
Min erfarenhet är att fördigmonterad utrustning riktad till konsumenter är sämre.
Utrustning till "branschen" är ofta bättre monterad och kontrollerad med tillhörande protokoll mm
Gissar att deta går bort till konsumenter då de inte frågar eller "vill betala" för detta. Vanligt är att det står i någon instruktion till konsumenten att det ska efterdras.
Ny tänker jag på exempelvis en central byggd av en centralbyggare till installatör.
Sedan jämför jag med en central från köpladorna riktad till konsumenter.
Sen givetvis kan en anslutning missas att dras vid installation. Men upptäcks inte detta vid kontroll före idrifttagning. då är det en till brist. Dvs kontrollen som utförs är inte tillräcklig.