10 977 läst ·
42 svar
11k läst
42 svar
Beräkning av antal spottar i tak.
Hej,
Liten sidforåga, finns det några bra 12V lösningar med lite längre sladd än 1,5m? Eller är det bara att skarva... och får trafon ligga hur som helst på innertaket?
/ Ulrik
Liten sidforåga, finns det några bra 12V lösningar med lite längre sladd än 1,5m? Eller är det bara att skarva... och får trafon ligga hur som helst på innertaket?
/ Ulrik
Moderator
· Stockholm
· 57 869 inlägg
Om du tittar på ex. elbutik.se så har de trandformatorer som är godkända för mer än 2m kabel.
De flesta transformatorer som används idag är s.k elektroniska transformatorer, de är små och lätta men med några få undantag är de bara godkända för 2m kabel på sekundärsidan (dvs till armaturen).
Längdkravet handlar framförallt om radiostörningar, en sådan transformator skickar ut höga frekvenser på ledningen, om då ledningen får en olämplig längd så kan den störa radio/TV och andra radiobaserade funktioner både i huset och på ganska stora avstånd från ditt hus.
MEN efterssom detta krav finns så är produkterna inte fullt ut testade med längre kablar heller, och man kan tänka sig att det även finns en risk för överhettning med brand om man inte följer tillverkarens direktiv.
Om du skaffar en transformator för längre kablar, antingen en avstörd elektronisk eller en gammal traditionell järnkärnetransformator (stor och tung). Så går det bra med längre kablar, fast då kan du behöva öka arean på kabeln för att inte få försämrat ljus i lampan.
De flesta transformatorer som används idag är s.k elektroniska transformatorer, de är små och lätta men med några få undantag är de bara godkända för 2m kabel på sekundärsidan (dvs till armaturen).
Längdkravet handlar framförallt om radiostörningar, en sådan transformator skickar ut höga frekvenser på ledningen, om då ledningen får en olämplig längd så kan den störa radio/TV och andra radiobaserade funktioner både i huset och på ganska stora avstånd från ditt hus.
MEN efterssom detta krav finns så är produkterna inte fullt ut testade med längre kablar heller, och man kan tänka sig att det även finns en risk för överhettning med brand om man inte följer tillverkarens direktiv.
Om du skaffar en transformator för längre kablar, antingen en avstörd elektronisk eller en gammal traditionell järnkärnetransformator (stor och tung). Så går det bra med längre kablar, fast då kan du behöva öka arean på kabeln för att inte få försämrat ljus i lampan.
Möjligen har vissa konstruktioner problem med högre induktiva laster, längre ledningar. Om switchfrekvensen är hög är problemet påtagligare.lasse123 skrev:
Problemet med elektoniska "tafos" och längre kabellängder är delvis att man får ett mycket större spänningsfall än om man använder järnkärnetrafos. Och för att man ska kunna avskärma ett fält måste man kunna ansluta skärmen till en nollpunkt, kan man inte det kommer skärmen troligtvis att fungera som antenn och förstärka signalen
Moderator
· Stockholm
· 57 869 inlägg
Du kan inte se det som "bara" radiostörningar, signalen i kabeln är högfrekvent. Drivare (alltså inne i trafon) kan bete sig konstigt, i värsta fall brinna.
Inse att om tillverkaren föreskriver 2 meter så är det du måste följa, om tillverkaren tycker det är ok med längre om du har skärm så kör på det, men jag har inte sett någon säga OK på det.
Gör inga egna uppfinningar! Detta är saker som kan bli jäkligt varma.
Inse att om tillverkaren föreskriver 2 meter så är det du måste följa, om tillverkaren tycker det är ok med längre om du har skärm så kör på det, men jag har inte sett någon säga OK på det.
Gör inga egna uppfinningar! Detta är saker som kan bli jäkligt varma.
elmont skrev:Problemet med elektoniska "tafos" och längre kabellängder är delvis att man får ett mycket större spänningsfall än om man använder järnkärnetrafos. Och för att man ska kunna avskärma ett fält måste man kunna ansluta skärmen till en nollpunkt, kan man inte det kommer skärmen troligtvis att fungera som antenn och förstärka signalen
Jo, men då borde ju kulokabelns "skärm" fungera efterson den ansluts till jord.
Moderator
· Stockholm
· 57 869 inlägg
Nej,
(och ja) 12V utgången är galvaniskt skiljd från jord, spänningarna som hoppar omkring därinne har ingen aning om att det finns en jordpotetial. Däremot så kommer de om kabeln blir tillräckligt lång att "skapa sig" en jord genom att de via kapacitiv och induktiv koppling samverkar med skärmen.
Men resonemanget är (i mitt tycke) fel, det gäller att följa tillverkarnas föreskrifter. Att göra egna uppfinningar är helt förkastligt, vi pratar om brandrisk.
(och ja) 12V utgången är galvaniskt skiljd från jord, spänningarna som hoppar omkring därinne har ingen aning om att det finns en jordpotetial. Däremot så kommer de om kabeln blir tillräckligt lång att "skapa sig" en jord genom att de via kapacitiv och induktiv koppling samverkar med skärmen.
Men resonemanget är (i mitt tycke) fel, det gäller att följa tillverkarnas föreskrifter. Att göra egna uppfinningar är helt förkastligt, vi pratar om brandrisk.
Storlek, vikt, verkningsgrad och avsaknad av lågfrekventa magnetiska fält talar för väl designade switchade strömförsörjningar. Det kan även finnas fördelar som lägre startström, PFC och lägre mekaniska ljudstörningar. Men, dessa kan i princip även fås hos konventionella nätdelar.
Först några minnen från mina fysiklektioner
U * I = W
U = spänning
I = ström
W = effekt (energiförbrukning)
För att räkna ut strömförbrukningen kan man omvandla formel till
W / U = I
Tyvärr betyder inte längre ett ökat watt-tal på lampan ett ökat ljusförhållande. Det var enklare förr eller hur?.
Idag kan man med modern teknik få ut mer ljus med mindre effekt (energiförbrukning).
Saxat från Wikipedia
Ljusstyrka är en storhet för att mäta hur mycket ljus som strålar ut i en viss riktning från en ljuskälla. SI-enheten för ljusstyrka är candela och har symbolen cd. En stearinljuslåga med en diameter på 25 mm har en ljusstyrka på ungefär 1 cd.
Flera närbesläktade storheter finns. Om en källa strålar ut ljus av konstant ljusstyrka över en viss rymdvinkel, är det totala ljusflödet lika med ljusstyrkan * rymdvinkeln. Totalflödet mäts i lumen.
Detta flöde ger upphov till en belysning (illuminans), som mäts i lux (lumen / kvadratmeter) och som beror på den orientering och det avstånd den yta har som träffas av flödet.
Slut saxat.
Detta är visserligen ingen direkt rekommendation till hur många spottar det ska finnas per meter utan snarare en ökad förvirring.
Jag tycker du ska bestämma dig för hur mycket du vill lägga på införskaffandet och driften. Sen för utseende och styrmöjligheter som dimmer. Kolla faktabladen till varje alternativ om de tillfredställer dina krav på budget, utseende och nytta.
Själv brukar jag börja med utseende och funktion för att sen efter beslut spara till mitt mål.
U * I = W
U = spänning
I = ström
W = effekt (energiförbrukning)
För att räkna ut strömförbrukningen kan man omvandla formel till
W / U = I
Tyvärr betyder inte längre ett ökat watt-tal på lampan ett ökat ljusförhållande. Det var enklare förr eller hur?.
Idag kan man med modern teknik få ut mer ljus med mindre effekt (energiförbrukning).
Saxat från Wikipedia
Ljusstyrka är en storhet för att mäta hur mycket ljus som strålar ut i en viss riktning från en ljuskälla. SI-enheten för ljusstyrka är candela och har symbolen cd. En stearinljuslåga med en diameter på 25 mm har en ljusstyrka på ungefär 1 cd.
Flera närbesläktade storheter finns. Om en källa strålar ut ljus av konstant ljusstyrka över en viss rymdvinkel, är det totala ljusflödet lika med ljusstyrkan * rymdvinkeln. Totalflödet mäts i lumen.
Detta flöde ger upphov till en belysning (illuminans), som mäts i lux (lumen / kvadratmeter) och som beror på den orientering och det avstånd den yta har som träffas av flödet.
Slut saxat.
Detta är visserligen ingen direkt rekommendation till hur många spottar det ska finnas per meter utan snarare en ökad förvirring.
Jag tycker du ska bestämma dig för hur mycket du vill lägga på införskaffandet och driften. Sen för utseende och styrmöjligheter som dimmer. Kolla faktabladen till varje alternativ om de tillfredställer dina krav på budget, utseende och nytta.
Själv brukar jag börja med utseende och funktion för att sen efter beslut spara till mitt mål.
Klicka här för att svara
