A
Bo.Siltberg Bo.Siltberg skrev:
Lite som en fingervisning har jag idag bytt denna härlighet.
Bra jobbat.

Vilka kontroller (inspektion, provning och dokumentation) tycker du en underhållsåtgärd som centralbyte påkallar Bo?

Något särskilt du tycker man alltid bör göra vid dessa åtgärder?

Tilläggas bör kanske att jag lade ung lika mycket tid på förberedelser och planering, t.ex göra upp en gruppförteckning, planera fördelningen i nya centralen, bygga centralerna hemma på altanbordet etc. Också bra att i förväg konstatera att VVBn läcker ström.
Där verkar vi tänka rätt lika. Jag gör på samma sätt. Brukar också göra en isolationsmätning före dessa byten.
 
Eftersom man har kopplat om precis alla skyddsledare i centralen så är givetvis en fullständig kontinuitetskontroll nödvändig, även om man (jag) under arbetet tar det metodiskt och kopplar in alla ledare för en grupp i taget och ckeckar av det. Några kopplingspunkter orkade jag inte gräva fram och mäta, typ bakom ugn, men det uppvägs av att det är samma grupp som mikro och häll och ingenting är rört där.

En hel del grupper saknade skyddsledare eftersom det är ett gammalt hus med ojordade uttag så det kan vara lätt att missa en grupp som faktiskt har en skyddsledare.

Annars är det väl ingenting speciellt. Isolationsmätning gjorde jag tidigare i samband med att gruppförteckningen gjordes, så den upprepade jag bara lite snabbt. Lite funktionskontroller av JFBn i olika uttag efter driftsättning fick avsluta.

Dokumentationen finns på bild ;)

Man skulle annars kunna lägga ned åtskilliga timmar i ett gammalt hus för att kontrollera uttag och kopplingspunkter.
 
  • Gilla
avh67f
  • Laddar…
Bo.Siltberg Bo.Siltberg skrev:
Lite som en fingervisning har jag idag bytt denna härlighet.
[bild]

Det tog ca 1.5 timme att riva bort gamla elcentralen, inkl märka upp alla ledare och måtta in nya centralen.
[bild]
Efter totalt knappt tre timmar hade kyl&frys ström igen (rad 1).
Nån halvtimme senare även resten av huset (rad 2).
Och elvärmecentralen tog nån timme.
Totalt ca 5 timmars jobb.
[bild]

I tråden handlar det om att byta norm till norm, bara flytta över, troligen inga ledare som behöver skalas om etc, så det borde gå på två-tre timmar tycker jag.

Tilläggas bör kanske att jag lade ung lika mycket tid på förberedelser och planering, t.ex göra upp en gruppförteckning, planera fördelningen i nya centralen, bygga centralerna hemma på altanbordet etc. Också bra att i förväg konstatera att VVBn läcker ström. Allt för att undvika överraskningar och därmed, inte att förakta, minska tiden jag behöver stå på benen och böja på ryggen mm.
Du bytte ut en diazed???
 
  • Haha
Alfredo
  • Laddar…
Kundens önskemål väger tungt...
Egentligen skulle den bara kompletteras med en energimätare vilket hade kunnat göras utan centralbyte. Likaså JFB, fast då bara en.
Men inte att förakta är den kontroll som en gammal anläggning får vid ett centralbyte.
 
  • Gilla
  • Haha
Hannuse och 1 till
  • Laddar…
A
Bo.Siltberg Bo.Siltberg skrev:
Eftersom man har kopplat om precis alla skyddsledare i centralen så är givetvis en fullständig kontinuitetskontroll nödvändig, även om man (jag) under arbetet tar det metodiskt och kopplar in alla ledare för en grupp i taget och ckeckar av det.
Då är vi nog inne på samma spår igen. Kontinuitet skyddsjord tycker jag också blir påkallad i och med att man lossat och återmonterat alla skyddsledare. Jag brukar även passa på att kontrollera inkommande jord.

Samma med kontrollen av jordfelsbrytarna. Där brukar Martin Lundmark påpeka att man bör och ska prova dessa i fullt driftsatt anläggning. Det håller jag med om. Man har ju bra möjlighet att göra detta vid ett centralbyte så det blir en så kallad vettig testmiljö.
Bo.Siltberg Bo.Siltberg skrev:
Man skulle annars kunna lägga ned åtskilliga timmar i ett gammalt hus för att kontrollera uttag och kopplingspunkter.
Ja men det ska ju rymmas inom uppdragets gränser.
 
  • Gilla
Panor82 och 2 till
  • Laddar…
Bo.Siltberg Bo.Siltberg skrev:
Lite som en fingervisning har jag idag bytt denna härlighet.
[bild]

Det tog ca 1.5 timme att riva bort gamla elcentralen, inkl märka upp alla ledare och måtta in nya centralen.
[bild]
Efter totalt knappt tre timmar hade kyl&frys ström igen (rad 1).
Nån halvtimme senare även resten av huset (rad 2).
Och elvärmecentralen tog nån timme.
Totalt ca 5 timmars jobb.
[bild]

I tråden handlar det om att byta norm till norm, bara flytta över, troligen inga ledare som behöver skalas om etc, så det borde gå på två-tre timmar tycker jag.

Tilläggas bör kanske att jag lade ung lika mycket tid på förberedelser och planering, t.ex göra upp en gruppförteckning, planera fördelningen i nya centralen, bygga centralerna hemma på altanbordet etc. Också bra att i förväg konstatera att VVBn läcker ström. Allt för att undvika överraskningar och därmed, inte att förakta, minska tiden jag behöver stå på benen och böja på ryggen mm.
Fint jobb!
 
  • Gilla
Dilato och 1 till
  • Laddar…
Mikael_L
A avh67f skrev:
Samma med kontrollen av jordfelsbrytarna. Där brukar Martin Lundmark påpeka att man bör och ska prova dessa i fullt driftsatt anläggning. Det håller jag med om.
Varför skulle det vara bättre? Jag tycker det är sämre, ja det kan vara rent dumt och katastrofalt.

Men jag kanske missuppfattar hur du (/ni) menar ...
 
  • Gilla
Dilato
  • Laddar…
Mikael_L
Bo.Siltberg Bo.Siltberg skrev:
Kundens önskemål väger tungt...
Egentligen skulle den bara kompletteras med en energimätare vilket hade kunnat göras utan centralbyte. Likaså JFB, fast då bara en.
Men inte att förakta är den kontroll som en gammal anläggning får vid ett centralbyte.
Den gamla centralen verkade ju dessutom vara helt full, ingen enda reservplats, så det var ju även det en orsak.
Nu finns det istället plats för någon kommande elbilsladdbox, solceller osv.

Det var en trafo och en ... dingdong?... under den gamla. Vad hände med det? Jag ser ingen trafo i nya centralen.
 
  • Gilla
Dilato
  • Laddar…
A
Mikael_L
OK
Men å andra sidan, om jag testar JFB i en driftsatt anläggning som t.ex. har en VVB med 20mA läckström.
Men JFB'n är tyvärr felaktig, och löser inte förrän felströmmen är uppe vid 45mA, så är det en risk att testet visar korrekt funktion av JFB, för att instrumentet lägger ut 30 mA felström, och sen adderas de 20mA som går genom VVB.

Sen har Martin fått en total låsning på sina övertoner, så precis allt ska ledas in på detta.
Vilket dels är lite både jobbigt och tråkigt, samt förblindar mycket annat som dennes hjärna annars skulle kunnat se och bearbeta.
 
  • Haha
Hannuse
  • Laddar…
A
Isolationsprovning ska normalt föregå provningen av tilläggsskydd och då bör man fånga upp sådana fel. 20 mA vid 230 VAC ger ju ett väldigt lågt motstånd. Långt ifrån "godkända" 1 MOhm.

Men det är nog ingen dum ide att testa jfb separat först ändå. Speciellt om det är komplettering i en befintlig central där det redan finns en jfb. Det finns nog inget enkelt svar på denna frågeställning.
 
Redigerat:
  • Gilla
Mikael_L
  • Laddar…
Mikael_L
A avh67f skrev:
Isolationsprovning ska normalt föregå provningen av tilläggsskydd och då bör man fånga upp sådana fel. 20 mA vid 230 VAC ger ju ett väldigt lågt motstånd. Långt ifrån "godkända" 1 MOhm.
Ja det är helt klart en poäng! 👍

edit:
Men då måste man ju se till innan man meggar att precis allt som kan ha läckströmmar är igång och inkopplat.
Vilket kanske är svårt att vara säker på i strömlöst tillstånd, då en del saker slås igång med relän/kontaktor, t.ex. och alltså inte uppvisar läckströmmar om elanläggningen är spänningslös.

Och många läckströmmar (främst om det inbegriper värmeelement av olika slag) är små/obefintliga innan värmeelementet blir varmt.

edit2:
Så egentligen bör man:
1. testa JFB med så lite av anläggningen som möjligt ansluten, helst inget alls.
2. Megga
3. Strömsätta anläggningen, testa JFB igen.

Sen är problemet att om det man är rädd för är att JFB inte ska fungera om den störs av någon högfrekvens, så måste man alltså identifiera dessa saker innan testen av JFB, och se till att dessa är igång innan testen, vidare se till att de stör i rätt frekvens och tillräcklig styrka just vid testen.
Och dessutom måste man identifiera alla framtida föremål som kommer att bli inkopplade i en okänd framtid, men skaffa in dem och koppla in för testens skull, samt se till att alla störningar som kan komma in från nätet från anläggningar i närheten också stör maximalt just när testen av JFB sker.

Ärligt talat, jag har lite svårt att se värdet att testa JFB på¨detta vis av anledningen att man vill fånga påverkan av högfrekventa störningar.
 
Redigerat:
Klicka här för att svara
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.