Som mycke_nu är inne på, vagabondernade strömmar i samband med att potentialutjämning blir allt vanligare torde väl vara ett gott skäl till att kräva grov PEN...
Förr var potentialutjämning inte så vanligt och skyddsjordade installationer var inte heller lika vanliga (alltså om man ser på varje del av installationen - de flesta hem hade ju skyddsjord i närheten av diskbänken t.ex. men sällan i andra rum och ofta inte ens i resten av köket), så risken med PEN-släpp eller spänningsfall i PEN har väl också delvis ökat.
Förr var potentialutjämning inte så vanligt och skyddsjordade installationer var inte heller lika vanliga (alltså om man ser på varje del av installationen - de flesta hem hade ju skyddsjord i närheten av diskbänken t.ex. men sällan i andra rum och ofta inte ens i resten av köket), så risken med PEN-släpp eller spänningsfall i PEN har väl också delvis ökat.
Valet av minarea för PEN kom in via IEC standardiseringsgrupper, som sen via TK inom SEK förs in till oss i Sverige. Om man följer protokoll inom IEC vid tiden före detta kravets införande ser man att skälet för att lägga minarean där är rent mekaniska. Helt enkelt en rejäl säkerhetsfaktor vid klenare areor där man inte kan räkna med så stor sammanlagringseffekt som kan rädda läget vid glapp eller avbrott på PEN.Rikard Ågren skrev:
Givetvis är det även positivt vid både jordslutningar och vagabonderande strömmar, däremot är nog tredjetonsproblemet inte uttalat vid matningar med så klen area. De flesta fall där det förekom(mer) var större datorhallar med icke PFC nätdon, eller industrier med mycket strömriktare eller äldre frekvensomformare, men då vid grövre matningar.
... och vid stora musikfestivaler med massor av fasvinkelstyrda ljusdimmers ...
Jag har sett oscilloskopkurvor över spänning och ström på matning på flera hundra ampere på festival, det syns rätt väl när ljusteknikern dimmar ljuset upp/ned...
(Fast i praktiken är väl det här oftast löst genom att de viktigaste scenerna matas från dieselgenerator, då har man väl antagligen femledarsystem hela vägen så man har iaf ingen överhängande elfara om PEN skulle gå av)...
Jag har sett oscilloskopkurvor över spänning och ström på matning på flera hundra ampere på festival, det syns rätt väl när ljusteknikern dimmar ljuset upp/ned...
(Fast i praktiken är väl det här oftast löst genom att de viktigaste scenerna matas från dieselgenerator, då har man väl antagligen femledarsystem hela vägen så man har iaf ingen överhängande elfara om PEN skulle gå av)...
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 871 inlägg
Det enda som står i SS 436 40 00, 543.4.1 är att det motiveras av mekaniska skäl.Rikard Ågren skrev:
Tack för era utförliga svar!
GK100, skulle du kunna utveckla hur en högre sammanlagringseffekt kan rädda/mildra situationen med avbrott på PEN?
GK100, skulle du kunna utveckla hur en högre sammanlagringseffekt kan rädda/mildra situationen med avbrott på PEN?
Redigerat:
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 871 inlägg
Dom tre faserna blir nog mer och mer lika belastade med ökat antal anläggningar kanske?Rikard Ågren skrev:
Precis som Bo skriver ökar ju sannolikheten för jämnare last mellan alla faserna ju fler förbrukare, tex abonnenter under en nätstation, då minskar även åtminstone personfaran betydligt vid glapp, brott. Den jämna(re) lasten skapar då en fiktiv nolla.Rikard Ågren skrev:
Samtidigt är ju dessutom förhoppningsvis de grövre anslutningarna uppströms bättre och gedignare utförda.
Du kan ju tänka extremfallet med en mindre central där det vid många tillfallen kanske bara är en eller få laster som ligger till, med lite otur ligger ju då alla jordade utsatta delar nära fasspänning vid PEN-fel.
Såklart, nu klarnade det! 
Hörde en historia för ett par år sen om en industri där man frekvensstyrde det mesta. De brände av PEN-ledaren på matningen.
Dessutom hade de inget vidare potentialutjämningssystem på stället, så det mesta gick sönder..
En annan rolig historia va en snickare som va ute på jobb o bodde i husvagn. Han hittade en förlängningskabel med 3-fashandske (5-polig) och koppla till husvagnen.
Han hade dessutom en ny platt-tv och en spelkonsol i husvagnen.
Allt var frid o fröjd tills han fick en snedbelastning.. Då sa det knitter, sprak o fräs om TV'n
Det fanns ingen nolla i förlängsningskabeln..
Dessutom hade de inget vidare potentialutjämningssystem på stället, så det mesta gick sönder..
En annan rolig historia va en snickare som va ute på jobb o bodde i husvagn. Han hittade en förlängningskabel med 3-fashandske (5-polig) och koppla till husvagnen.
Han hade dessutom en ny platt-tv och en spelkonsol i husvagnen.
Allt var frid o fröjd tills han fick en snedbelastning.. Då sa det knitter, sprak o fräs om TV'n
Det fanns ingen nolla i förlängsningskabeln..