Renoverare
· Stockholm
· 20 346 inlägg
Det system vi har nu betyder att ingen ska med (alla får det lika dåligt) och det kostar mycket mer med det dåliga för höginkomsttagareB Byggdjuret skrev:
Det kommer ju inte att kosta 500000 att sätta barnet i förskola dag 1. Det kommer ju vara en lägre kostnad.B Byggdjuret skrev:
Har man inte råd och inga andra möjligheter med släktingar får man väl dra ned kraven.
Det finns väl arbetslösa som behöver försörjning och en grupp på 15 barn a 3000 kr borde väl vem som helst kunna livnära sig på. Så var 500000 skulle behövas till förstår jag inte.
Behövs det mer pengar får väl barngruppen öka.
/ATW
Fritt ur minnet: Ett barn i förskolan kostar kommunen knappt 8000kr/mån i normalfallet. Vissa åldrar är lite billigare, om jag minns rätt, men det ligger kring detta i min kommun. Till detta kommer maxtaxan, som jag inte minns vad den är. Totalt runt 9000kr/mån per barn, tror jag det blir. Då är personaltätheten runt 7 barn per anställd, vilket nog får betraktas som högt.
Det är detta som familjer helt skulle få betala själva om inte förskolan var huvudsakligen skattefinansierad.
500000 kr på 5 år är en fullt rimlig siffra.
Detta baserar jag på egna erfarenheter som engagerad i ett föräldrakooperativ.
Det är detta som familjer helt skulle få betala själva om inte förskolan var huvudsakligen skattefinansierad.
500000 kr på 5 år är en fullt rimlig siffra.
Detta baserar jag på egna erfarenheter som engagerad i ett föräldrakooperativ.
Många skulle ha råd med det då man skulle få behålla mer av sina egna pengar att spendera på det man vill istället för att 5tvingas betala för andra.
Självklart skulle billigare alternativ finnas för de som inte ser värdet av att satsa på sina barn. Det är ju konstaterat tidigare i tråden att vem som helst skulle klara jobbet och att någon inte skulle ta in 5-15 ungar för att få upp till 100k i månaden faller ju på sin orimlighet. Det är ju barnpassning.
/ATW
Självklart skulle billigare alternativ finnas för de som inte ser värdet av att satsa på sina barn. Det är ju konstaterat tidigare i tråden att vem som helst skulle klara jobbet och att någon inte skulle ta in 5-15 ungar för att få upp till 100k i månaden faller ju på sin orimlighet. Det är ju barnpassning.
/ATW
S
SueCia
Elektroniktokig
· Dalarna
· 5 534 inlägg
SueCia
Elektroniktokig
- Dalarna
- 5 534 inlägg
och istället betalar vi mycket mer via skattesedeln istället.B bakterie skrev:
Allvetare
· Stockholm
· 3 063 inlägg
Nej många skulle inte ha råd med en normal lön ha barnen på fsk. Hur många tjänar så mycket att de har 15000 i månaden till övers? Som ensamstånde extremt få. I Norge kostar fsk 20000:- i månaden. I Sverige får fsk ca 15000 per barn av kommunenA ArneTW skrev:
Även om skatten sänktes så skulle mycket av sänkningen ätas upp av olika försäkringar.
Men vi kan gå tillbaka till Första barnpassningen 100st barn på att 1-2 fjortonåringar...
Jag skulle inte välja att placera mitt barn där.
Förskolan har en egen läroplan. Skolverket har översyn. Så nej fsk är inte bara enkel barnpassning.
Allvetare
· Stockholm
· 3 063 inlägg
Jag har för att du tillhör den gruppen som verkligen älskar dagens system..där man som tack för att man bra betalar lite extra i skatt (bara 20% mer
)Då är det inte roligt. Men du får trösta.dig med att det är ballt å betala skatt
Men det är fult å tjäna pengar
Hur kan det kosta 15000 per barn?B Byggdjuret skrev:
Det finns folk som verkar överleva på att sitta utanför ica och tigga så att säga att det krävs 15000 per barn är löjligt.
Hälften verkar ju tycka att man inte behöver följa några regler så då skulle man ta bort alla krav, regler och läroplaner kring förskolan och lägga ansvaret på föräldrarna som tydligen vet bäst om allting gällande deras barn så skulle prisvärda alternativ dyka upp snabbt. Kanske gamla Agda tar in ett par ungar för att dryga ut pensionen.
/ATW
Det skulle i många fall fungera alldeles utmärkt. Det kallas för dagmamma. Att taga hand om en dreglande ettåring, kräver inte någon högskoleutbildning. Bara lite erfarenhet och en ängels tålamod.A ArneTW skrev:
Jag tycker ni båda grupperna har både rätt och fel.
Vissa här verkar ju vilja ha ett klass samhälle med bönder, drängar, statare och allt vad de innebär.
Andra är riktiga socialister som DDR stil och typ jag har inte då ska inte du heller ha...
Men jag kan hålla ändå med att ett enda barn kan inte kosta 8k i månaden. Har väldigt svårt tro även med dagens skatter så stora som barngrupperna är redan idag. Kostnaden kan inte bero på barnen dom måste ändå ha personal. Men ni kanske vill att all personal på förskolorna ska gå på timlön? "Nä nu behövs du inte här stanna hemma idag" stil... Eller att "vi behöver dig 1 timma på morgonen vid 7 tiden...sedan behöver vi dig vid 17 tiden 1-2 timmar för stängning"
Varför inte ha någon mellanväg? Denna metod finns tom i vissa kommuner.
Men om vi tänker för en gångs skull på barnen...vad är bäst?
Är det bra för ett barn jämt vara med mamma o pappa som tillslut blir helt slut och utbrända? Är lösningen då att dessa föräldrar blir sjukskrivna och tom får barn omplacerade?
Sedan sist men inte minst alla har olika förutsättningar och olika behov så även när det gäller barnen!
Sedan kan man ju börja fundera att varför har alla kommuner så olika regler när kommunerna ändå får bidrag från svenska staten???? Då kan man börja fundera var pengarna försvinner.
Vissa här verkar ju vilja ha ett klass samhälle med bönder, drängar, statare och allt vad de innebär.
Andra är riktiga socialister som DDR stil och typ jag har inte då ska inte du heller ha...
Men jag kan hålla ändå med att ett enda barn kan inte kosta 8k i månaden. Har väldigt svårt tro även med dagens skatter så stora som barngrupperna är redan idag. Kostnaden kan inte bero på barnen dom måste ändå ha personal. Men ni kanske vill att all personal på förskolorna ska gå på timlön? "Nä nu behövs du inte här stanna hemma idag" stil... Eller att "vi behöver dig 1 timma på morgonen vid 7 tiden...sedan behöver vi dig vid 17 tiden 1-2 timmar för stängning"
Varför inte ha någon mellanväg? Denna metod finns tom i vissa kommuner.
Men om vi tänker för en gångs skull på barnen...vad är bäst?
Är det bra för ett barn jämt vara med mamma o pappa som tillslut blir helt slut och utbrända? Är lösningen då att dessa föräldrar blir sjukskrivna och tom får barn omplacerade?
Sedan sist men inte minst alla har olika förutsättningar och olika behov så även när det gäller barnen!
Sedan kan man ju börja fundera att varför har alla kommuner så olika regler när kommunerna ändå får bidrag från svenska staten???? Då kan man börja fundera var pengarna försvinner.
Redigerat:
Lite av det som pengarna går till:A ArneTW skrev:
- Förbrukningsmaterial som tex papper, färg, etc
- Spel, puzzel etc
- Lekredskap inne/ute
- Hyra (interndebitering)
- Lokalvård
- Mat
- Löner till förskolepersonalen
- Administration
- Utbildning för förskolepersonalen
- Klotter, skadegörelse, etc
En förskoleplats kostar 150 000 kr per år enligt: https://www.skolverket.se/download/18.35e3960816b708a596cada/1561636881158/pdf4419.pdfkisumisu skrev:
"Förskola
Den totala kostnaden för förskolan uppgår till knappt 78,4 miljarder kronor kalenderåret 2018. Detta kan ställas i relation till totalkostnaden för förskolan 2017 som uppgick till knappt 76,5 miljarder kronor (fasta priser), en ökning med 2,5 procent. Det genomsnittliga antalet inskrivna barn i förskolan verksamhetsåret 2018 är 512 703 barn. Motsvarande uppgift för 2017 var 505 083 barn. Antalet barn i förskolan har således ökat med 1,5 procent. Kostnaden per inskrivet barn uppgår till 152 800 kronor vilket är knappt 1,0 procent högre än föregående år."
Sen är det naturligtvis så att två timmar mer eller mindre i veckan för ett enskilt barn inte innebär att kostnaden minskar eller ökar i motsvarande grad. Om däremot det totala behovet per barn minskar med två timmar i veckan är jag rätt övertygad om att ganska många miljoner skulle kunna sparas in.
/Krille
I Stockholm kostar ett förskolebarn på heltid ungefär 156 tusen kronor per år. Trots denna "höga" kostnad väljer få att öppna privata förskolor. Detta skulle kunna vara ett tecken på att det inte finns så mycket ineffektivitet givet dagens regler (läroplan, personaltäthet, arbetsmiljö etc.).Demmpa skrev:
Med en personaltäthet på 5 barn på heltid per anställd (snittet i Sverige) så blir bara lönekostnaden för en enhet med 15 barn runt 1,5 miljoner per år. Kvar blir c.a 200:- per barn och dag för allt annat listat ovan (mat, utbildning, hyra etc.).
Troligen därför kostnaden för fsk verkar vara liknande i hela OECD för varje given kvalitet.
Skönt med lite fakta i trådenK Krille4 skrev:
Skulle vi minska behovet genomgående med 5% (2h i veckan) skulle kostnaden sjunka. Men här pratar vi om sporadiskt 2h varannan månad. Alternativt 1v per år. "Påverkar inte kostnadsbasen nämnvärt" är mitt överslag som ekonom