Fairlane
Jag är ingen fena på bokföring, men man behöver absolut inte vara revisor för att få ihop en budget.
Att plöja en bok på 200 sidor är väl inte något större problem och man måste inte kunna allt utantill, det är tillåtet att titta i boken igen.
Sen känns det som att det finns några fler delar som missförstås.
1. Revisorn beviljar INTE ansvarsfrihet. Revisorn rekommenderar ansvarsfrihet (eller inte), men årsmötet fattar beslutet och jag har varit med om årsmöten som går emot revisorn (och som sen bytt revisionsfirma, då de uppenbart inte gjorde ett bra jobb)
2. Styrelsen skulle inte gå med på nya medlemmar? Det är inte styrelsens fråga, utan årsmötets! Jag har iofs suttit i styrelser där man föreslagit vilka man ska försöka få med i styrelsen, och det kan man göra i egenskap av föreningsmedlem, men inte i egenskap av styrelsemedlem. Har också suttit i en styrelse där en ledamot föreslog att styrelsen skulle fixa revisor, vilket jag emotsatte mig rejält (som ordförande).

Det tar inte många timmar för att lära sig grunderna i hur en förening fungerar, vilket ansvar som ligger på styrelsen, revisorerna och årsmötet. Det är väl spenderad tid. Bokföring är inte hopplöst svårt heller, det finns enkla grunder på nätet. Man blir inte expert på bokföring men man förstår termerna och så får man lära sig efterhand.

Om det är för jobbigt, så får man acceptera den styrelse som väljs.
 
  • Gilla
klaskarlsson
  • Laddar…
Tammer skrev:
Byta styrelse blir nog svårt, dessa består av ett gäng kompisar som styr och ställer lite som de vill. De skulle knappast acceptera några utomstånde.
De har inga val om stämman röstar in en annan medlem. Det är precis det som stadgarna och lagar kring sådana föreningar är till för. Dom kan naturligtvis påverka hur folk röstar på stämman, prata med "kompisarna" så dom kommer osv - men det finns stadgat hur lång tid innan det skall kallas till möte, hur det skall annonseras, och hur omröstningen går till osv
Så om någon nominerar en medlem i föreningen till styrelsen så skall stämman rösta om detta - är en majoritet för så väljs denna medlem in- oavsett vad sittande styrelse tycker om det.

Tammer skrev:
Det är så mycket bråk och konflikter så ingen annan vill ställa upp som styrelsemedlem. Folk blir stämda och anmäls till Länsstyrelse för olika misstag de kan ha begått.
Anmäla kan man alltid göra. Man kan också motanmäla - om det är så att det är hot från styrelsemedlemmar så kan man anmäla dom för det. Naturligtvis kan dessa vara förtäckta osv så det är ju inte alltid lika lätt som det låter - men det gäller åt båda hållen: Vad stäms folk för och anmäls till "länsstyrelsen" för förresten - låter som en konstig anmälan mot en enskild person !?? :)

Tammer skrev:
Inte här. Styrelsen lägger fram ett förslag till budget, och den röstas alltid igenom. Helt enkelt därför att det inte finns något motförslag. Visst kan man klaga, men har man inte kunskapen att formulera en budget på egen hand blir det inte trovärdigt.
Man kan alltid välja att inte rösta på föreslagen budget .- det behöver inte finns ngt motförslag på stående möte. Om stämman inte röstar igenom det så måste styrelsen ta fram ett annat förslag, själva eller mha utomstående. (eller avgå möjligen)

Tammer skrev:
Dock är det ju revisorerna som beviljar ansvarsfrihet, och det är svårt som vanlig medlem att sätta sig över detta.
NEJ. Revisorn kan rekomendera detta. Stämman röstar. Om någon på stämman röstar emot så skall detta noteras i protokollet och detta kan man sedan använda om man tex vill dra styrelsen eller medlemamr däri inför rätta för oegentligheter osv (själva ansvarfrihetsröstningen ger inte ngt resultat direkt i sig)

Tammer skrev:
Att sköta en budget verkar rätt komplicerat och omfattande. De flesta har inte kunskapen att skriva balansrapport eller resultatrapport. Ord som ingående balans, utgående balans, Period, Ingående saldo, ackumulerat, avräkning, sociala avgifter och dylikt är rena grekiskan för mig. Det är inte för inte det tar många år att utbilda sig till revisor...
Man behöver ju inte bli revisor i bemärkelsen att bli auktoriserad sådan, och som ngn påpekade att läsa en 200 sidig bok är inte oöverkomligt.
Alla svåra ord är bara det - att lära sig grundläggande nomenklatur är inte så fruktansvärt svårt. Och då slipper man ju dessutom att kunniga personer kör upp krångliga termer i ansiktet på en och man står där och känner sig dum, utan kan istället genomskåda vad det egentligen innebär :)

Men visst krävs det lite intresse för att sköta en budget, så otroligt svårt behöver det inte vara dock och är de flesta medlemmar trötta på styrelsen så kanske man kan hyra in ngn i värsta fall (kostar ju lite pengar men utslaget behöver det inte bli så dyrt)

Poängen är att en brf är en demokrati. Och pss som i vår stora demokrati så kan inflytelserika individer påverka hur röstningar etc går och vilka som sitter vid styret, men det är kollektivet som demokratiskt röstar och bestämmer hur man vill ha det

/K
 
Redigerat:
klaskarlsson skrev:
De har inga val om stämman röstar in en annan medlem.
Så om någon nominerar en medlem i föreningen till styrelsen så skall stämman rösta om detta - är en majoritet för så väljs denna medlem in- oavsett vad sittande styrelse tycker om det.
Det blir svårt att som okänd medlem få stämmans förtroende och bli invald i styrelsen, oftast går dessa uppdrag till någon som på något sätt är är etablerad inom föreningen.

klaskarlsson skrev:
Man kan alltid välja att inte rösta på föreslagen budget .- det behöver inte finns ngt motförslag på stående möte. Om stämman inte röstar igenom det så måste styrelsen ta fram ett annat förslag, själva eller mha utomstående. (eller avgå möjligen)
Svårt läge. Om styrelsen inte får igenom sin budget hävdar de att de inte kan sköta föreningen ekonomi, underförstått att de avgår. Då ingen av de övriga medlemmarna har tid, kompetens eller engagemang nog att ta över kommer Länsstyrelsen utse en syssloman. Alla vet att detta är en väldigt dyr och dålig lösning, alltså får styrelsen igenom sin budget. Tråkigt, men så är det i den här föreningen.
klaskarlsson skrev:
Man behöver ju inte bli revisor i bemärkelsen att bli auktoriserad sådan, och som ngn påpekade att läsa en 200 sidig bok är inte oöverkomligt.
Alla svåra ord är bara det - att lära sig grundläggande nomenklatur är inte så fruktansvärt svårt. Och då slipper man ju dessutom att kunniga personer kör upp krångliga termer i ansiktet på en och man står där och känner sig dum, utan kan istället genomskåda vad det egentligen innebär :)

Men visst krävs det lite intresse för att sköta en budget, så otroligt svårt behöver det inte vara dock och är de flesta medlemmar trötta på styrelsen så kanske man kan hyra in ngn i värsta fall (kostar ju lite pengar men utslaget behöver det inte bli så dyrt)
Styrelsen har redan hyrt in en revisionsbyrå, som i samförstånd med styrelsen sköter ekonomin. Man har också hyrt in en extern ordförande. Här ligger en del av problemet, dessa "proffs" samarbetar med styrelsen för att övertyga stämman om att deras budget är den enda rätta och riktiga. Vem kan säga emot dessa rutinerade talare och ekonomer? Och vem vet vilka oklara ekonomiska och vänskapliga kopplingar som finns mellan dessa?

Att ingen medlem vill eller vågar ta uppdraget som revisor är naturligt, eftersom en sådan kan bli personligt ansvarig för fel i budgeten.

klaskarlsson skrev:
Poängen är att en brf är en demokrati. Och pss som i vår stora demokrati så kan inflytelserika individer påverka hur röstningar etc går och vilka som sitter vid styret, men det är kollektivet som demokratiskt röstar och bestämmer hur man vill ha det
/K
Ja, men det är märkligt hur en liten sammansvetsad grupp kan styra över kollektivet. När man tittar närmare består ett kollektiv av en massa enskilda personer, som var för sig varken är kunniga eller vältaliga. Finns ingen stark motkandidat till styrelsen är det helt plötsligt ingen demokrati längre.
 
harry73
Nu får TS bestämma sig om hen vill ha forumetshjälp eller inte!

Det går inte ihop att säga att man som utomstående inte kan bli invald i styrelsen, samt att om styre,lsen avgår, det inte fins kanditater som är bered att ta över.

Snacka med dina grannar/kompisar på området och slå er samman. Då har ni röster på stämman.
Bryt ut delar ur budgeten, t ex gatubelysningen och rösta bort dom för att spara pengar, osv
Hittar du inga grannar eller kompisar som vil vara med, får man anta att majoriteten är nöjd
 
harry73
Tammer skrev:
Flera av oss medlemmar anser att det rör sig om överdrivet omfattande projekt, orsakat av att styrelsens ordförande bosatt sig permanent i området och vill ha bättre vägar, belysning och plogning. Ett klart fall av särintresse alltså.
Är ordförande boende i området eller utomstående konsult?
Din berättelse hänger inte ihop, jag vill lägga en trollvarning!
 
C
Tammer skrev:
Att ingen medlem vill eller vågar ta uppdraget som revisor är naturligt, eftersom en sådan kan bli personligt ansvarig för fel i budgeten.
En klassisk sammanblandning/missuppfattning av rollerna. Revisorns uppgift är att granska styrelsens arbete i allmänhet och räkenskaperna i synnerhet och har inget som helst ansvar för fel i dessa. Men viktigast av allt i sammanhanget är att revisorn väljs av stämman och arbetar på uppdrag av denna, inte styrelsen.

Sen kan styrelsen hyra in en redovisningskonsult för att hjälpa dem med räkenskaperna. Ibland är detta är revisionsbyrå men det har i sig inget med revisorsrollen att göra.
 
  • Gilla
klaskarlsson och 1 till
  • Laddar…
Klicka här för att svara
Vi vill skicka notiser för ämnen du bevakar och händelser som berör dig.