Argument för mekanisk frånluft
Hej.
Vi har nyligen flyttat till en enplansvilla med krypgrund+betongplatta och nockvind där det från början fanns en tilluftsventil i köket och en i ett förråd i andra änden av huset, samt en tilluftsventil på toaletten och en frånluftsfläkt i badrummet. Det finns inte någon spärrskikt mellan krypgrund och boyta och delen som ligger på betongplatta har inte någon frigolitisolering mot mark så vitt vi vet.
Hela huset är tillägsisolerat från utsidan direkt på gamla fasaden. Besiktningsprotokollet säger "självdrag". Det enda som är frånluft är luftspalten runt braskaminens skorstensrör, men den kanalen blir tilluft om man kör kaminen för det sitter en fläkt i skorstenskåpan som startar när röret blir varmt.
Mynningen för kanalen runt skorstenen är ca 0,5dm2 och jag har aldrig kunnat mäta upp något flöde i den öppningen sedan vi flyttade in i maj. Skorstensröret är ca 2m långt och värms inte upp annat än av kaminen när den används.
Vi har kompletterat med tilluftsventiler på 4 ställen till i huset och toaletten har fått tidsstyrd frånluftsfläkt med kallrasskydd för att inte fungera som tilluftsventil längre. Badrumsfläkten får gå dygnet runt för att vi ska ha någon form av frånluft alls.
Utan badrumsfläkten så luktar det mögel i hallen och köket luktar gammalt. Delar av vardagsrummet luktar också unket. När vi valde det här huset så var min ingång i luktfrågan att det skulle lösa sig när man fick in rätt ventilation. Trots badrumsfläkten så luktar det unket och mögel på vissa ställen i huset.
Nu till problemet:
Jag vill sätta in mekanisk frånluft för att få till ett grundflöde på ca 40l/s fördelat på minst 3 frånluftsdon. Köksfläkt, badrumsfläkt och toalettfläkt ska fungera som behovsstyrd extra frånluft. Min sambo säger emellertid att det räcker med tilluft och att frånluft inte behövs eftersom det är "självdrag" i huset. Hon känner inte heller mögellukten. Jag är allergiker, hon är det inte.
Jag försöker förklara att "självdrag" i protokollet inte betyder fungerande självdrag utan bara att det inte finns mekanisk frånluft. Jag har också försökt att få fram att det inte finns någon tilluft trots tilluftsventiler om det inte finns någon frånluft.
Jag har räknat fram dimensioneringen av flöden, luftombytesmängd, energiförlust och kostnad för delarna, men hon säger bara att "det verkar mycket" med 40l/s och att hon aldrig hört talas om "att man har en fläkt som går dygnet om" samt att det jag säger betyder att "80% av husbeståndet i landet har dålig inomhusluft". Till det sista påståendet kan jag endast svara "ja" eftersom det är så det är. Gamla hus som är tilläggsisolerade på 70-talet har dålig inomhusluft.
Jag behöver hjälp att övertyga henne om att jag har rätt i att det behövs mekanisk frånluft för att vi ska få en dräglig inomhusmiljö. Det hjälpte inte att vi hade ett besök från Radea( som jag varmt kan rekommendera) där han som var hos oss sa att jag tagit i för lite när jag räknat på antalet tilluftsventiler, samt att planen i övrigt var vettig även om han rekommenderade FT/FTX istf F då vi har potentiell radonrisk också.
Jag planerar att komplettera F-systemet med FX i nästa steg och använda återvunnen värme till att värma en överluftskanal mellan ena halvan av huset och den andra.
Det är således inte ett tekniskt problem jag har utan problem med att få fram till min käresta att det behövs mekanisk frånluft och att för att inomhusluften ska bli dräglig så måste minst 40l/s lämna huset.
När jag hänvisar till alla regler från Boverket, sakkunskap i branschen, synpunkter från besiktningsmannen samt dokumenterade risker med dålig inomhusluft och möts av "det verkar mycket med 40l/s" och "jag har aldrig hört talas om att man har fläktar som går hela tiden" så har det upphört att vara en diskussion om sakfrågan.
Vad gör jag? Är det dags att göra installationen ändå och be om ursäkt efteråt?
Extra frustrerande är att jag till stor del arbetar med ventilation även om det är i mycket större skala. Jag vet exakt hur jag ska installera och styra det hela för att få det energieffektivt.
Vi har nyligen flyttat till en enplansvilla med krypgrund+betongplatta och nockvind där det från början fanns en tilluftsventil i köket och en i ett förråd i andra änden av huset, samt en tilluftsventil på toaletten och en frånluftsfläkt i badrummet. Det finns inte någon spärrskikt mellan krypgrund och boyta och delen som ligger på betongplatta har inte någon frigolitisolering mot mark så vitt vi vet.
Hela huset är tillägsisolerat från utsidan direkt på gamla fasaden. Besiktningsprotokollet säger "självdrag". Det enda som är frånluft är luftspalten runt braskaminens skorstensrör, men den kanalen blir tilluft om man kör kaminen för det sitter en fläkt i skorstenskåpan som startar när röret blir varmt.
Mynningen för kanalen runt skorstenen är ca 0,5dm2 och jag har aldrig kunnat mäta upp något flöde i den öppningen sedan vi flyttade in i maj. Skorstensröret är ca 2m långt och värms inte upp annat än av kaminen när den används.
Vi har kompletterat med tilluftsventiler på 4 ställen till i huset och toaletten har fått tidsstyrd frånluftsfläkt med kallrasskydd för att inte fungera som tilluftsventil längre. Badrumsfläkten får gå dygnet runt för att vi ska ha någon form av frånluft alls.
Utan badrumsfläkten så luktar det mögel i hallen och köket luktar gammalt. Delar av vardagsrummet luktar också unket. När vi valde det här huset så var min ingång i luktfrågan att det skulle lösa sig när man fick in rätt ventilation. Trots badrumsfläkten så luktar det unket och mögel på vissa ställen i huset.
Nu till problemet:
Jag vill sätta in mekanisk frånluft för att få till ett grundflöde på ca 40l/s fördelat på minst 3 frånluftsdon. Köksfläkt, badrumsfläkt och toalettfläkt ska fungera som behovsstyrd extra frånluft. Min sambo säger emellertid att det räcker med tilluft och att frånluft inte behövs eftersom det är "självdrag" i huset. Hon känner inte heller mögellukten. Jag är allergiker, hon är det inte.
Jag försöker förklara att "självdrag" i protokollet inte betyder fungerande självdrag utan bara att det inte finns mekanisk frånluft. Jag har också försökt att få fram att det inte finns någon tilluft trots tilluftsventiler om det inte finns någon frånluft.
Jag har räknat fram dimensioneringen av flöden, luftombytesmängd, energiförlust och kostnad för delarna, men hon säger bara att "det verkar mycket" med 40l/s och att hon aldrig hört talas om "att man har en fläkt som går dygnet om" samt att det jag säger betyder att "80% av husbeståndet i landet har dålig inomhusluft". Till det sista påståendet kan jag endast svara "ja" eftersom det är så det är. Gamla hus som är tilläggsisolerade på 70-talet har dålig inomhusluft.
Jag behöver hjälp att övertyga henne om att jag har rätt i att det behövs mekanisk frånluft för att vi ska få en dräglig inomhusmiljö. Det hjälpte inte att vi hade ett besök från Radea( som jag varmt kan rekommendera) där han som var hos oss sa att jag tagit i för lite när jag räknat på antalet tilluftsventiler, samt att planen i övrigt var vettig även om han rekommenderade FT/FTX istf F då vi har potentiell radonrisk också.
Jag planerar att komplettera F-systemet med FX i nästa steg och använda återvunnen värme till att värma en överluftskanal mellan ena halvan av huset och den andra.
Det är således inte ett tekniskt problem jag har utan problem med att få fram till min käresta att det behövs mekanisk frånluft och att för att inomhusluften ska bli dräglig så måste minst 40l/s lämna huset.
När jag hänvisar till alla regler från Boverket, sakkunskap i branschen, synpunkter från besiktningsmannen samt dokumenterade risker med dålig inomhusluft och möts av "det verkar mycket med 40l/s" och "jag har aldrig hört talas om att man har fläktar som går hela tiden" så har det upphört att vara en diskussion om sakfrågan.
Vad gör jag? Är det dags att göra installationen ändå och be om ursäkt efteråt?
Extra frustrerande är att jag till stor del arbetar med ventilation även om det är i mycket större skala. Jag vet exakt hur jag ska installera och styra det hela för att få det energieffektivt.
Detta låter mer som ett relationsproblem än ett byggproblem 
.
Skämt å sido: självklart måste ni ha nått som drar ut luften. Självdrag funkar ju om du tex har en skorsten å eldar å får den effekten.
Kan ju säga att mitt hus hade ”självdrag”. Detta funkade nog bra innan förra ägaren bestämde sig för att ersätta oljepannan med fjärrvärme. När jag flyttade in hade vi 0 ventilation. Kom inte in någon tillufuft eftersom det inte åkte ut någon frånluft. Installerade en fläkt på skorstenen (vi eldar inte ) som suger / återskapar skorstenseffekten. Wow vilken skillnad; nu har vi fräsch bra luft !!!
Du kan ju stänga av de fläktar ni har och be henne sätta handen vid tilluftsdonen så kommer hon nog inte känna nått.
.Skämt å sido: självklart måste ni ha nått som drar ut luften. Självdrag funkar ju om du tex har en skorsten å eldar å får den effekten.
Kan ju säga att mitt hus hade ”självdrag”. Detta funkade nog bra innan förra ägaren bestämde sig för att ersätta oljepannan med fjärrvärme. När jag flyttade in hade vi 0 ventilation. Kom inte in någon tillufuft eftersom det inte åkte ut någon frånluft. Installerade en fläkt på skorstenen (vi eldar inte ) som suger / återskapar skorstenseffekten. Wow vilken skillnad; nu har vi fräsch bra luft !!!
Du kan ju stänga av de fläktar ni har och be henne sätta handen vid tilluftsdonen så kommer hon nog inte känna nått.
C claym skrev:Detta låter mer som ett relationsproblem än ett byggproblem
Skämt å sido: självklart måste ni ha nått som drar ut luften. Självdrag funkar ju om du tex har en skorsten å eldar å får den effekten.
Kan ju säga att mitt hus hade ”självdrag”. Detta funkade nog bra innan förra ägaren bestämde sig för att ersätta oljepannan med fjärrvärme. När jag flyttade in hade vi 0 ventilation. Kom inte in någon tillufuft eftersom det inte åkte ut någon frånluft. Installerade en fläkt på skorstenen (vi eldar inte ) som suger / återskapar skorstenseffekten. Wow vilken skillnad; nu har vi fräsch bra luft !!!
Du kan ju stänga av de fläktar ni har och be henne sätta handen vid tilluftsdonen så kommer hon nog inte känna nått.
Vad installerade du för fläkt på skorstenen?
mvh
TS får nog upprepa för sin kära sambo att det normala idag är konstant ventilation på ett eller annat sätt. Problemet är nog snarare att TS är tekniker och sambon har överlåtit det tekniska till TS... det är lättare för mig som ensamstående mamma till döttrar! Vi har fått lösa problemen själva. Döttrarna från barnsben och jag först när vi blev ensamma.
... det är lättare för mig som ensamstående mamma till döttrar! Vi har fått lösa problemen själva. Döttrarna från barnsben och jag först när vi blev ensamma.
Redigerat:
Kära sambon är numera med på att det behövs mekanisk frånluft. Det hjälpte att vi genom att dra ventilationen kan skippa fläkt på toaletten och i duschen, samt att vi kan styra ventilationen så att den drar ner frånluften vid köldknäppar.
Det kommer att sitta ett motorspjäll på toalettfrånluften som väljer mellan grundflöde och bruksflöde styrt av en närvarodetektor. Samma sak i duchen men där kommer spjället att styras av en fuktgivare. Varvtalet på fläkten regleras med en tryckgivare i huvudkanalen och en temperaturgivare på utsidan av huset. Genom att styra fläkten på trycket i kanalen så kommer alla fasta frånluftsventiler att ha samma flöde oberoende av om spjällen på toa och i duschen är öppna eller stängda. Temperaturgivaren utomhus kommer attt dra ner totalflödet i proportion till temperaturskillnaden under en given gränstemperatur.
Det har kommit en hel massa i vägen för det här projektet, men kanaldragningen är till 95% klar och sedan är det bara lite kabel och PLC-programmering kvar att göra.
Det kommer att sitta ett motorspjäll på toalettfrånluften som väljer mellan grundflöde och bruksflöde styrt av en närvarodetektor. Samma sak i duchen men där kommer spjället att styras av en fuktgivare. Varvtalet på fläkten regleras med en tryckgivare i huvudkanalen och en temperaturgivare på utsidan av huset. Genom att styra fläkten på trycket i kanalen så kommer alla fasta frånluftsventiler att ha samma flöde oberoende av om spjällen på toa och i duschen är öppna eller stängda. Temperaturgivaren utomhus kommer attt dra ner totalflödet i proportion till temperaturskillnaden under en given gränstemperatur.
Det har kommit en hel massa i vägen för det här projektet, men kanaldragningen är till 95% klar och sedan är det bara lite kabel och PLC-programmering kvar att göra.
