337 961 läst ·
5 241 svar
338k läst
5,2k svar
Är klimathotet något att bry sig om?
- Status
- Inte öppen för fler kommentarer.
Intressant hur många personers tankegångar går här. Ta detta tankeexperiment. Du får en cancerdiagnos. Du vill ha ett andra utlåtande. Allt talar för att du har cancer. Du rådfrågar hundra läkare om diagnosen. Två av dessa läkare anser att det kanske inte är cancer...
Går du då på dessa två läkares linje eller lyssnar du till den konsensus som finns inom experterna? Ungefär så verkar en hel del personer göra här. Dessutom har de två läkarna som inte tror det är cancer lågt anseende hos resterande kår..
Precis såhär fungerar det med klimatet. Det finns en konsensus på 98% av de forskare som arbetar inom området. 2% håller inte med. Då litar man på dessa två procent som använder bristfällig argumentation och fakta. Som dessutom har väldigt lågt anseende bland forskare. Detta genom att de som går mot konsensusen har väldigt lite publicerat material och de material de publicerat har en låg frekvens att bli citerat och refererat.
Men som sagt. Intressant tråd....
Går du då på dessa två läkares linje eller lyssnar du till den konsensus som finns inom experterna? Ungefär så verkar en hel del personer göra här. Dessutom har de två läkarna som inte tror det är cancer lågt anseende hos resterande kår..
Precis såhär fungerar det med klimatet. Det finns en konsensus på 98% av de forskare som arbetar inom området. 2% håller inte med. Då litar man på dessa två procent som använder bristfällig argumentation och fakta. Som dessutom har väldigt lågt anseende bland forskare. Detta genom att de som går mot konsensusen har väldigt lite publicerat material och de material de publicerat har en låg frekvens att bli citerat och refererat.
Men som sagt. Intressant tråd....
optimum skrev:
Det finns flera saker som påverka klimatet i olika riktning. Kombinationer av dessa är komplexa.
Hade vi enbart haft koldioxid som påverkan så hade den gett en temperaturhöjande faktor. Men nu är det inte så enkelt.
Låt nu bli att klipp delar av vad jag skrev.
Fler faktorer som påverkar klimatet
Molnbildning
Partiklar i atmosfären som påverkar molnbildning
Solens intensitet.
Jordaxelns lutning
Andra gaser som ger "växhuseffekt" t.ex. metan.
Koldioxid och metan kommer från andra källor än just människan.
osv.
Säkert ett antal till faktorer som vi ännu inte känner till.
Det är därför jag inte direkt svarar på att koldioxidutsläpp påverkar klimatet och är beroende av människan.
Allt är jäkligt komplext.
Hade vi funnit bevis för medeltida uppvärmningen hade vi troligen legat lite närmare vetskapen om klimatet.
Ska jag tolka ditt svar som att du anser att halten koldioxid i atmosfären har ett kausalt samband med klimatet?
I det här klippet diskuteras några grafer och klimatmodeller som varit uppe i tråden. Den ena killen, Richard Lindzen, är känd skeptiker till klimatmodellerna och tidigare professor på MIT. Han får både medhåll och motstånd av kollegor i branschen.
A 1996 article in The New York Times included the comments of several other experts. Jerry D. Mahlman, director of the Geophysical Fluid Dynamics Laboratory, did not accept Lindzen's assessment of the science, and said that Lindzen had "sacrificed his luminosity by taking a stand that most of us feel is scientifically unsound." Mahlman did, however, admit that Lindzen was a "formidable opponent". William Gray of Colorado State University basically agreed with Lindzen, describing him as "courageous". He said, "A lot of my older colleagues are very skeptical on the global warming thing". He added that while he regarded some of Lindzen's views as flawed, he said that, "across the board he's generally very good". John Wallace of the University of Washington agreed with Lindzen that progress in climate change science had been exaggerated, but said there are "relatively few scientists who are as skeptical of the whole thing as Dick [Lindzen] is"
Tycker mer man kan jämföra klimathysterin såhär.phyx skrev:
En person känner att han kanske inte mår så bra, han går till en doktor för
att kolla vad det kan vara.
Doktorn misstänker att patienten har något förhöjd kroppstemperatur, den är lite högre
än vad en genomsnittsperson har, men han vet samtidigt inte vilken temperatur som är normal för just den här patienten.
Man kommer fram till att den eventuella febern beror på patientens dagliga intag av bacon, något som denne vägrar sluta med, så det gick inte bevisa.
Återigen massa teorier och modeller. Samma som alltid klimatalarmister refererar till.GK100 skrev:
För din skull som är intresserad av vulkaner, solinverkan, aerosoler osv har jag kollat i mina gamla mappar efter en riktigt tillgänglig liten redovisning som jag hoppas du vid tillfälle ögnar igenom. Du kan få en liten första inblick i hur de av dig och en del andra här i tråden så förhatliga modellerna kan användas i de fallen. Förhoppningsvis kan ni åtminstone i någon mening uppfatta/uppskatta kraften i det arbetsättet utan att behöva alls tränga in vidare i tex hur modellen som används (från runt slutet 90-talet) är konstruerad eller statistiska metoder mm.
Det är bara några få sidor men resultatet här och i många liknande ligger bakom de ofta förekommande graferna som brukar dyka upp. Den är inte teknisk eller krävande till skillnad mot om du går vidare till modellerna och de matematiska och fysikaliska byggstenar som krävs där. Alltså inte något som ska slå folk i huvudet utan snarare det minsta livets nödtorft som alla bör ha lite klart för sig innan man börjar resonera om det ska vara rimliga diskussioner.
Jag kan inte annat än se en del av fåneriargumentationen som är vanlig här som annat än en ren skymf av alla som lägger ner ett enormt arbete i området. För att inte tala om alla som ackumulerat gett möjlighet att kunna göra det genom några få århundrandens ständigt arbete med bla ditt röda skynke teorier.
Håll till godo och gå gärna vidare via referenserna i den många är lika lättsmälta.
Du får givetvis tro på dessa då vi lever i ett fritt land.
Verkligen kraftfulla åtgärder. från ca 20kr till 200kr vilket mer indikerar på att man inte tror på detta. Dock bra skatteintäkter.Mikael_L skrev:
Förväntas ge 1,9 miljarder vilket mer visar hur mycket man flyger.
"Skatten introduceras successivt och kommer att ligga på 1,5 euro för resor i ekonomiklass inom Frankrike och EU, 9 euro för resor i affärsklass och upp till 18 euro för resor i affärsklass till länder utanför EU."
https://www.nyteknik.se/fordon/frankrike-ska-infora-flygskatt-6964460
En bild från nu på morgonen kl 6 visar hur viktigt det är med flygskatt i Sverige
Inloggade ser högupplösta bilder
Logga in
Skapa konto
Gratis och tar endast 30 sekunder
Nu får vi landa den svenska självbilden. Flygskatt är en gammal idé i miljörörelsen och ingen svensk idé. Svenska MP har plockat upp detta från den internationella gröna rörelsen. Samma process i Tyskland, fast som vanligt i Tyskland med lite mer muskler i förslagen (8 euro per resa). Nederländerna hade denna skatt 2008 men tog bort den när passagerarvolymerna flyttade till Tyskland.Mikael_L skrev:
optimum skrev:
Nu upplever jag dig som oärlig, du kan inte med hedern i behåll i efterhand hävda att ditt slirande svar var oväsentligt teoretiserande gör att undslippa ansvar för vad du sagt, vi tar frågan igen: Anser du att halten av koldioxid i atmosfären har ett kausalt samband med klimatet
Du är fri att få tolka precis hur du själv vill.H Huzzbutt skrev:
Teorier är just teorier.
Min heder ska du skita i så kom inte dragandes med trams.