Anläggningen funkar inte i vårt hus! Vad har vi för möjligheter?

[gdsaren]

Blir förvånad över kompetensen här. Hade frågan varit ställd för 5 år sen hade jag direkt förordrat en tank men den behövs knappast med nya moderna varvtalsstyrda värmepumpar. Däremot så kan man behöva justera in flödet över kondensorn beroende på vilket distributionssystem man har. Ofta så reglerar cirkpumpen i en varvtalsstyrd VP för att optimera momentant COP i kylkretsen men det flödet kanske är alldeles för lågt för systemet, speciellt vid golvvärmesystem. Sätt in en extern cirkpump med bypass och justera interna cirkpumpens minflöde så sparar du 1m2 golvyta bredvid värmepumpen och några tusenlappar... och öppna samtliga termostater där du inte klagar för lite extra skön golvvärme som tvättstuga, badrum och möjligen garage

 

[Sotared]

jätteintressant, vi har haft felet sen installation men då sa de att det var för få element. Alla termostater står på max. Kan du beskriva kontakten, var den sitter. Gärna en bild om man får önska

Tyvärr lite bökigt att ta bild nu, men jag har en CTC Ecoheat och man tar bort fronten så sitter den längs nere i den ljudisolerade boxen. Det var väl uppmärkt vilken det är, hittade denna kabel på en sida och mycket lik den som sitter på. Sedan vet jag inte om det är rätt lösning men det har funkat för mig i flera år innan. Kanske skall jag skaffa utjämningstank?

 

[Jonas Persson]

slangen går rätt in i dessa. Vad jag ser finns ingen möjlighet att strypa flödet. Den skruv som finns är avluftning.
[bild]

dessutom när vi hade för få element räckte ju inte värmen till när det var kallt och då blrde vi märkt om något element var kallare men det var de inte. Alla var lika varma. Samma i vintras med fler element, inget är svalare.

Har ni den delen bakom elementen tolkar jag det som att ni bytt ut elementen till nya från Purmo. Det sitter ingen koppling nere vid golvet utanför bild som kan ha en strypning?

Inloggade ser högupplösta bilder

Logga in

Skapa konto

Gratis och tar endast 30 sekunder

 

[Jonas Persson]

Blir förvånad över kompetensen här. Hade frågan varit ställd för 5 år sen hade jag direkt förordrat en tank men den behövs knappast med nya moderna varvtalsstyrda värmepumpar. Däremot så kan man behöva justera in flödet över kondensorn beroende på vilket distributionssystem man har. Ofta så reglerar cirkpumpen i en varvtalsstyrd VP för att optimera momentant COP i kylkretsen men det flödet kanske är alldeles för lågt för systemet, speciellt vid golvvärmesystem. Sätt in en extern cirkpump med bypass och justera interna cirkpumpens minflöde så sparar du 1m2 golvyta bredvid värmepumpen och några tusenlappar... och öppna samtliga termostater där du inte klagar för lite extra skön golvvärme som tvättstuga, badrum och möjligen garage

Vill påstå att det är stor skillnad på en helt ny installation eller en där värmepumpen ska arbeta mot ett gammalt värmesystem.

Diskussionen här blandar ihop gammalt och nytt. Gammalt kan vara en rejäl utmaning och man behöver kunna sina saker för att det ska bli bra. Nytt har sina utmaningar det går alltid att misslyckas om man inte vet vad man håller på med eller snålar på fel ställen. Det är ganska enkelt när man förstår principerna, men trots det måste man förstå vad man har för installation framför sig.

 

[Maxwells demon]

Problemet med bypass är att du får sämre kylning och mer slitage med ett oavkylt delflöde.

 

[AM86]

Problemet med bypass är att du får sämre kylning och mer slitage med ett oavkylt delflöde.

intressant! köper det i ett högtemperatursystem men då har du också större delta T och mindre behov av bypass, men inte i ett golvvärmesystem som TS.

när intern CP smyger igång Är flödet såpass lågt att det knappast snurrar fullt genom alla slingor, framförallt inte den längsta med störst behov. Där får du problemet med avsaknad av kylning. Kondenseringen ökar snabbare och VP slår av. En utjämningstank utan en extern CP med bypass löser inte problemet mer än att det sminkar det lite då VP får mer vatten att jobba med!

kan TS ge oss lite data och temperaturer på framledning och returledning när VP är i drift?

 

[AM86]

Sen har vi det här när TS menar att pumpen slår ifrån? Jag tar för givet att det är högtryck / hög kondensering när man vill sätta in en tank. Men om det visar sig att det är en frekvensstyrd VP som inte kan bli av med producerad värme på lägsta frekvens är problemet..... (”trumvirvel!!”) flödet eller värmeavgivning i systemet. Inte volymen. Problemet skulle även kunna vara luft i golvvärmeslingorna!

 

[toyboy]

Jo lite dyrare och tar mer plats.

Systemet blir inte "trögare" och varför skulle den dra mer drivström? För att kolla att inte språkförbistring råder, du vet skillnad mellan arbetstank och volymtank? Och hur en arbetstank fungerar och hur den är kopplad?

Fördelen i TS system där han brist på flöde som värmepumpen vill ha är att med arbetstank får värmepumpen alltid det flöde den vill ha utan att den storknar oavsett vad värmekretsen vill ha.

Värmekretsen tar den effekt den behöver och resten hamnar i tanken med ett delflöde.
Om huset behöver bara 2kW och tex värmepumpens min effekt är 4 kW så kommer värmepumpen kunna göra sig av med sin överskott effekt utan att få ej avkyld returvatten tillbaka från värmekretsen. Eller i TS fall för lågt flöde.

När huset behöver sina 4kW ja då kommer pumpen att gå kontinuerligt på sin frekvens oavsett att tanken är där och den kommer inte dra mer ström.

jodå jag vet vad skillnaden på tankarna är och arbetstanken är i dom flesta fallen att föredra. Och det du beskriver funkar alldeles utmärkt med en 100 liters tank också. Värmepumpen går efter en viss variabel när det gäller att värma och om den inte höjer tempen med ex antal grader inom en viss tid så höjer den frekvensen och högre frekvens är sämre cop vilket innebär högre elförbrukning i viss mån.
Nästa punkt är att du vill inte ackumulera för mycket radiator tempereratvatten då radiatorernna har en högre temp vilket innebär sämre cop du vill ju få ut så mycket av den producerade värmen som möjligt i systemet inte ha 25 i pannrummet (även om en del av värmen läcker ut till omgivningen) Sen är det så att kompressorerna inte slits av start och stopp på samma sätt längre som dom gamla on off maskinerna gjorde. Säger inte att du är ute och cyklar, det jag försöker säga är att det finns många variabler att ta hänsyn till och vi har inte super koll på ts hus eller hans värmesystem. Och då bör vi kanske inte säga du ska ha ditt eller datt. Visst många av förslagen kommer säkert funka men är det optimala åtgärder för det huset? Det kan vi omöjligen veta då vi inte varit där och vi fått knapphändig info från ts.

 

[Hansuno]

Vi anlitade en firma för en helentrepenad att installera bergvärme. De frågade oss om vi ville ha den dyrare eller billigare pannan där vi valde den dyrare. Det enda förbehållet som fanns var om ledningarna som ledde in i huset var i fel vinkel då skulle offerten inte kunna hållas.

Allt gick fint och bergvärmen installerades i mars. Vi betalade räkningen. Kort därefter så upptäckte vi att pannan slog av sig och vi hörde av oss till firman. De skulle skicka en kille att göra inställningar, inget konstigt tyckte vi.
Killen kom och fixade lite och nu trodde vi allt var frid och fröjd.

Men pannan fortsatte att stänga av sig och vi kontaktade firman upprepade gånger. De skulle höra av sig till tillverkaren då pannan verkade ha problem med vårt system; vi har radiatorer uppe och golvvärme nere så att det blir då två system som går in i pannan.
Vi fick beskedet att vårt system var för litet och därför stängde pannan av sig. Men de skulle prata med tillverkaren igen.

Nu (typ ett halvår senare) har de dock kommit fram till att vårt system är för litet för pannan och vill installera någon slags behållare i tvättstugan, den skulle uppta typ ett väggskåp i storlek något vi inte har plats för då tvättstugan är liten nog.
Detta nekade vi till och tyckte att de borde byta ut pannan till en som var anpassad efter våra behov (vilka varit desamma under hela tiden vi haft kontakt) eller så fick de installera och bekosta installation av utbyggnad av radiatorer uppe.
De har nu svarat att de kan stå för installation av en radiator uppe. vi har svarat med att vi behöver träffas för att komma överens om HUR denna installation skall ske. Vi har nämligen inte renoverat färdigt ovanvåningen och just nu har vi inte råd att göra det.
Skall installationen göras bra misstänker jag att golven behöver brytas upp och detta stör ju givetvis vår plan i renoveringen.

Det drar ut väldigt mycket på tiden och pannan stänger av sig i stort sett varje dag vid olika tidpunkter men oftast under natten.
De är väldigt långsamma att höra av sig och vi börjar ledsna! Känns som att vi snart behöver "börja bråka" för vi tycker ju att de borde ha vetat hela tiden vad för utrustning vårt system och hus krävde och inte komma med det nu... Eller?

Vilka påtryckningsmetoder kan vi använda för att få detta gjort bra och som passar vårt hus?

Vi anlitade en firma för en helentrepenad att installera bergvärme. De frågade oss om vi ville ha den dyrare eller billigare pannan där vi valde den dyrare. Det enda förbehållet som fanns var om ledningarna som ledde in i huset var i fel vinkel då skulle offerten inte kunna hållas.

Allt gick fint och bergvärmen installerades i mars. Vi betalade räkningen. Kort därefter så upptäckte vi att pannan slog av sig och vi hörde av oss till firman. De skulle skicka en kille att göra inställningar, inget konstigt tyckte vi.
Killen kom och fixade lite och nu trodde vi allt var frid och fröjd.

Men pannan fortsatte att stänga av sig och vi kontaktade firman upprepade gånger. De skulle höra av sig till tillverkaren då pannan verkade ha problem med vårt system; vi har radiatorer uppe och golvvärme nere så att det blir då två system som går in i pannan.
Vi fick beskedet att vårt system var för litet och därför stängde pannan av sig. Men de skulle prata med tillverkaren igen.

Nu (typ ett halvår senare) har de dock kommit fram till att vårt system är för litet för pannan och vill installera någon slags behållare i tvättstugan, den skulle uppta typ ett väggskåp i storlek något vi inte har plats för då tvättstugan är liten nog.
Detta nekade vi till och tyckte att de borde byta ut pannan till en som var anpassad efter våra behov (vilka varit desamma under hela tiden vi haft kontakt) eller så fick de installera och bekosta installation av utbyggnad av radiatorer uppe.
De har nu svarat att de kan stå för installation av en radiator uppe. vi har svarat med att vi behöver träffas för att komma överens om HUR denna installation skall ske. Vi har nämligen inte renoverat färdigt ovanvåningen och just nu har vi inte råd att göra det.
Skall installationen göras bra misstänker jag att golven behöver brytas upp och detta stör ju givetvis vår plan i renoveringen.

Det drar ut väldigt mycket på tiden och pannan stänger av sig i stort sett varje dag vid olika tidpunkter men oftast under natten.
De är väldigt långsamma att höra av sig och vi börjar ledsna! Känns som att vi snart behöver "börja bråka" för vi tycker ju att de borde ha vetat hela tiden vad för utrustning vårt system och hus krävde och inte komma med det nu... Eller?

Vilka påtryckningsmetoder kan vi använda för att få detta gjort bra och som passar vårt hus?

Firman som anlitats för helentreprenad har ansvaret har frågat er vilken panna ni ville ha. Den mindre eller den större. De har gjort fel som erbjudit er att välja. De skulle ha kompetens att veta att den större inte kommer att fungera hos er. Enligt min mening skall de byta ut pannan till den mindre och ge er mellanskillnaden tillbaka. Då borde saken vara frid och fröjd. Men om det är så att den mindre pannan inte räcker till när ni gjort ovanvåningen färdig, då måste ni ha den större pannan och så många radiatorer som behövs i ovanvåningen, måste installeras, även om golvet måste brytas upp.

 

[toyboy]

Firman som anlitats för helentreprenad har ansvaret har frågat er vilken panna ni ville ha. Den mindre eller den större. De har gjort fel som erbjudit er att välja. De skulle ha kompetens att veta att den större inte kommer att fungera hos er. Enligt min mening skall de byta ut pannan till den mindre och ge er mellanskillnaden tillbaka. Då borde saken vara frid och fröjd. Men om det är så att den mindre pannan inte räcker till när ni gjort ovanvåningen färdig, då måste ni ha den större pannan och så många radiatorer som behövs i ovanvåningen, måste installeras, även om golvet måste brytas upp.

att den inte fungerar har inget med om det är den större eller mindre modellen att göra utan att den troligtvis är felinstallerad.

 

[Hansuno]

att den inte fungerar har inget med om det är den större eller mindre modellen att göra utan att den troligtvis är felinstallerad.

Du har säkert rätt och det bör ju tillverkaren av pannan lätt kunna svara på.

 

[DonPablo]

Det finns tyvärr installationsföretag som inte har en aning alls vad de sysslar med, själva inkopplingen kan de göra, men resten duger de inte till alls. Varit med om att de frågat, är det ni som är servicepartner till detta märke? Om det inte funkar, kan vi ringa er?

 

[useless]

Blir förvånad över kompetensen här.

Borde du inte bli mer förvånad över kompetensen hos dom som tar betalt för att installera värmepumpar?

 

[roland53]

Man ska ställa upp termostaterna på max så att dom inte stänger i tid och otid så att vattenflödet stannar av och värmepumpen inte blir av med värmen.
Det är inte samma sak som att man ska ha maximal temperatur i rummet. Temperaturen styr man på värmepumpen och via injusteringsventiler på radiatorerna.

Men detta ska såklart installatören känna till.

Min installatör var tydlig med att för att få ett fungerande system så kan inte alla slingor ha termostat, eftersom risken kan vara att alla termostater är stängda samtidigt och det inte blir flödescirkulation. Därför har en slinga på golvvärmen ingen magnetventil för flödet utan alltid flöde igenom. Vi valde badrumsslingan då det är där man i första hand vill ha extra varmt.

 

[useless]

Har man justerat in värmekurva och flöden rätt så ska det inte bli extra varmt för att man plockar bort en termostat.