Jag vet inte var jag står i den här frågan. Jag är ju helt emot censur och dylik "tvångsanslutning" tycker jag är riktigt dålig ide.
Men jag har barn. Jag tycker att internet är på tok för öppet för dem och möjligheterna att spärra olämpligt material är på tok för begränsade. Här följer förmodligen en proteststorm från linuxnördar, Mac-frälsta och dylikt.
Det spelar ingen roll vad ni säger!
Jag och mina barns vänners föräldrar och skolpersonalen är på tok för lata och tekniskt inkompetenta för att kunna begränsa internet till en barnsäker lekplats. Därför är jag delvis positiv till idén.
Men jag har barn. Jag tycker att internet är på tok för öppet för dem och möjligheterna att spärra olämpligt material är på tok för begränsade. Här följer förmodligen en proteststorm från linuxnördar, Mac-frälsta och dylikt.
Det spelar ingen roll vad ni säger!
Jag och mina barns vänners föräldrar och skolpersonalen är på tok för lata och tekniskt inkompetenta för att kunna begränsa internet till en barnsäker lekplats. Därför är jag delvis positiv till idén.
Men är inte det här ett av problemet. Det kanske bör vara på sin plats att ta fram programvaror som är enkla att använda och kräva att våra barns föräldrar har skydd på sina datorer?Nyfniken skrev:
Är det någon här som prövat Web safety/family safety inställningarna i Windows ?
http://www.microsoft.com/en-gb/security/family-safety/childsafety-steps.aspx
http://windows.microsoft.com/en-us/windows-vista/protecting-your-kids-with-family-safety
http://www.avg.com/eu-en/avg-family-safety
Google Sökning:
https://www.google.se/search?client=opera&q=family+safety+software&sourceid=opera&ie=UTF-8&oe=UTF-8
Jo, men om du frågar mig ska sånt här stoppas vid källan. Jag har varken tid, ork eller lust att sätta mig in i hur såna här programvaror fungerar på Windows, Mac, iOS och Android. Jag är även övertygad om att mina barns vänners föräldrar inte heller har det. Nu har ju dessutom varenda spelkonsol och TV internetbrowser.Micke64 skrev:
Dessutom, kan jag tillägga: Om mina föräldrar hade lagt in en dylik spärr då det begavs sig hade jag forcerat den i ett nafs. Man kan ju ta portkoder som exempel. De håller aldrig några barn ute, bara vuxna.
Vid vilken källa? Är ISPn källan?
Ska vi påverka alla för att du och dina lata (lättsamt) vänner inte orkar se till att de har en bra miljö hemma för barnen?
Ska vi påverka alla för att du och dina lata (lättsamt) vänner inte orkar se till att de har en bra miljö hemma för barnen?
Ja. Där någonstans. Inte i mjukvaran i enheten som läser internet i alla fall. Det blir på tok för mastigt med alla OS och uppdateringar och versioner och skit.Micke64 skrev:
Ja, som sagt. Jag tycker inte att det är ett lysande förslag, men det har sina ljusa sidor.Micke64 skrev:
Du talar helt plötsligt om loggning och åsiktsregistrering, kan du förklara vilka åsikter det är som ska registreras, var och av vem?Micke64 skrev:
Återigen kommer dessa grundlösa domedagsargument som inte har något som helst med det liggande förslaget att göra. Rena skrämselpropagandan.
Nej att respektera en åsikt och att påtvinga någon något är inte samma sak, hur du nu kunde koppla ihop de två. Att kalla någons befogade åsikt för trams är att inte göra det.
Det verkar som du antingen inte vill förstå eller medvetet misstolkar det mesta. Kanske enda sättet att framföra argument? Jag har redan hur många gånger som helst påpekat att det inte handlar om något förbud, hur kan du ha missat detta och hur kan du få det faktum att det möjligen förhåller sig så att en majoritet av befolkningen anser att barn ska skyddas från porr till att SD ska förbjudas? Det är precis denna typ av förvridningar och skrämselpropaganda som du själv använder i din argumentation som är det verkliga hotet mot demokrati. Inte ett porrfilter. För att ta diskussionen tillbaka on topic, vad är det egentligen du menar är det reella problemet med det föreslagna filtret?
Det håller jag med om.Nyfniken skrev:
Det hoppas jag att det gör. Jag försöker förstå andras synvikel och ta till mig nya tankar.Nyfniken skrev:
Absolut! Men det kan delvis lösas genom att alla internetleverantörer görs skyldiga att erbjuda en filtrering som kan aktiveras via kundtjänsten och deras kundsidor eller genom ett register som NIX, fast mot barnskadligt material.Nyfniken skrev:
Notera skillnaden mellan att erbjuda ett filter och att erbjuda någon att slippa filter mot registrering. Politiker är makthungriga, annars vore de inte politiker. Att ge dem ett verktyg som har potentialen att ge dem kraftigt ökad makt och säga att det bara får användas för pornografi är som att ge en flaska morfin till en heroinist och säga att det bara får användas för smärtlindring.
thomasx.
* Porrfiltret ska vara på som default, vilket är än förändring (inskränkning, om än kanske liten) mot idag.
* Du måste säga till (ISP eller staten) om du vill stänga av filtret.
* Eftersom filtret ska vara påslaget som standard för alla måste det ligga centralt hos ISP eller staten. Därför måste även ditt val att loggas - annars går det inte inte att stänga av filtret för just dig.
Det är naivt om du tror att den här typen av information inte kommer läcka ut ur systemet, oavsett vilket system som väljs. Vi vet att även de mest säkra systemen kan läcka information.
På vilket sätt är det här skrämselpropaganda eller domedagsteori?
Jag tycker inte att det skulle vara OK att påtvinga det här valet på mig, speciellt när det finns alternativ som borde prövas först. Och detta har med normala demokratiska rättigheter att göra. Just det tre punkterna jag skriver först är åsiktsregistrering - Om personen vill ha porrfilter eller inte. Vidare VET VI INTE om systemen loggar alla sidor som användaren besöker, oavsett val. Risken finns.
Rent psykologiskt är det lättare att införa ytterligare filter och system när väl ett annat redan är infört. Därför finns även risken att politikerna/staten just gör detta. Ett exempel är kameraövervakning. Först var det jättesvårt, sen har det blivit lättare och lättare för företag och myndigheter att få tillstånd. Du kan kanske även dra liknelsen vid prejudikat. Om du tycker att det är domedagspredikan, så får det stå för dig. Jag känner inte den tilltron till politikerna med den lybbyismen som finns idag.
* Porrfiltret ska vara på som default, vilket är än förändring (inskränkning, om än kanske liten) mot idag.
* Du måste säga till (ISP eller staten) om du vill stänga av filtret.
* Eftersom filtret ska vara påslaget som standard för alla måste det ligga centralt hos ISP eller staten. Därför måste även ditt val att loggas - annars går det inte inte att stänga av filtret för just dig.
Det är naivt om du tror att den här typen av information inte kommer läcka ut ur systemet, oavsett vilket system som väljs. Vi vet att även de mest säkra systemen kan läcka information.
På vilket sätt är det här skrämselpropaganda eller domedagsteori?
Jag tycker inte att det skulle vara OK att påtvinga det här valet på mig, speciellt när det finns alternativ som borde prövas först. Och detta har med normala demokratiska rättigheter att göra. Just det tre punkterna jag skriver först är åsiktsregistrering - Om personen vill ha porrfilter eller inte. Vidare VET VI INTE om systemen loggar alla sidor som användaren besöker, oavsett val. Risken finns.
Rent psykologiskt är det lättare att införa ytterligare filter och system när väl ett annat redan är infört. Därför finns även risken att politikerna/staten just gör detta. Ett exempel är kameraövervakning. Först var det jättesvårt, sen har det blivit lättare och lättare för företag och myndigheter att få tillstånd. Du kan kanske även dra liknelsen vid prejudikat. Om du tycker att det är domedagspredikan, så får det stå för dig. Jag känner inte den tilltron till politikerna med den lybbyismen som finns idag.
Med några få undantag, som vägrar minska utbudet av porr för barn, så verkar nu den smått komiska diskussionen återvänt till om rutan på en ISP-filterhemsida med frågan:
"Jag vill att ISP xxx spärrar ut Porrsidor från internet då jag har minderåriga barn hemma"
ska vara ikryssad som default eller som idag att den ska kryssas i av föräldrarna.
Default värdet verkar visst skapa en oro för att det ska sitta ensamma politiker och hitta på egna spärrar hej villt, måste nog säga att underhållningsvärdet när man läser den ena efter den andra påhittiga domedagsprofetsian är av mycket hög nivå.
"Jag vill att ISP xxx spärrar ut Porrsidor från internet då jag har minderåriga barn hemma"
ska vara ikryssad som default eller som idag att den ska kryssas i av föräldrarna.
Default värdet verkar visst skapa en oro för att det ska sitta ensamma politiker och hitta på egna spärrar hej villt, måste nog säga att underhållningsvärdet när man läser den ena efter den andra påhittiga domedagsprofetsian är av mycket hög nivå.
Har ISPer idag filter som kan slås på? Vad jag vet säljs filterprogramvara som kan installeras på din egen dator. Det är minsann inte samma sak som du försöker få det till.Nimajneb skrev:Med några få undantag, som vägrar minska utbudet av porr för barn, så verkar nu den smått komiska diskussionen återvänt till om rutan på en ISP-filterhemsida med frågan:
"Jag vill att ISP xxx spärrar ut Porrsidor från internet då jag har minderåriga barn hemma"
ska vara ikryssad som default eller som idag att den ska kryssas i av föräldrarna.
Default värdet verkar visst skapa en oro för att det ska sitta ensamma politiker och hitta på egna spärrar hej villt, måste nog säga att underhållningsvärdet när man läser den ena efter den andra påhittiga domedagsprofetsian är av mycket hög nivå.
Den princip som man vill ha filter för sitt abonemang är ju det som tex talktalk använder och som länkades till i början på tråden.Micke64 skrev:
En interaktiv beskrivning finns som tidigare länkats till här
http://www.saferinternet.org.uk/advice-and-resources/parents-and-carers/parental-controls/talktalk
1) detta är opt-in. 2) Det framgår inte alls hur filtret fungerar tekniskt och vilken data som sparas i systemet.Nimajneb skrev:
Ja, det är nog en kompromiss som skulle fungera för migbobas skrev:
Så länge man verkligen kan ringa och inte måste logga in på någon hemsida. Jag vet hur många ner jag gjort desperata försök att byta kanaler i vårt Tv-utbud utan att lyckas