Å helt plötsligt så är elen dyrare på nätterna???

[pacman42]

Det är korrekt, men styrdata behöver vara i realtid, eller näst intill, och det löser man t ex med api. Det finns andra möjligheter såklart. Tekniken är inte det viktiga. Men det duger inte att säga "för mycket solel". Ge oss lättillgägligt; Hur mycket "för mycket" och när, så löser vi problemet.

De ekonomiska modellerna kopplade till "för mycket solel" är jag intresserade av. Hur skall man kompenseras för att tillverkningen stängs ned? Eller skall lokala producenter kunna stängas ned men inte andra? Då blir det verkligen godtyckligt. Oftast är det inte tekniken som är problemet utan saker runt omkring...

 

[Attitudeswe]

Det är korrekt, men styrdata behöver vara i realtid, eller näst intill, och det löser man t ex med api. Det finns andra möjligheter såklart. Tekniken är inte det viktiga. Men det duger inte att säga "för mycket solel". Ge oss lättillgägligt; Hur mycket "för mycket" och när, så löser vi problemet.

Man kan övervaka spänning / frekvens.

Men priset är väl bäst signal. Är det -60öre en timme så lär sig producenter efter ett tag att ej producera den timmen. Är det export till överliggande nät bör nätnytta ej betalas ut. Har lokalnätet inom kort behov av att byggas om för att släppa in mer produktion så bör ju nån form av effektavgift utgå under 2-3 månader/år.för att fördröja ombyggnationen/finansiera den.

 

[he-peter]

Än en gång så verkar det vara problem med att förstå varför det är ett potentiellt problem med småskalig produktion i villaområden och liknande. Det handlar om att det inte får produceras mer el än vad som kan konsumeras under samma generator. Produceras det mer än vad som används så vänder spänningsfallet i generatorn och man får flera nya problem som enkelt sammanfattat innebär att man får stora variationer i spänningen. Det finns andra trådar här i forumet där detta förklaras på ett bra sätt.

Jag tycker det är märkligt, att nätägaren inte gör sig hört om det finns "stora problem".

Jag är helt med på, att det kan i teorin vara så, men jag har hittills inte hört, att det är ett problem i verkligheten. Åtminstone inte här hemma, där vi bor.

När elektrikern gör en föranmälan, att solceller skall installeras, pröva nätägaren detta (pratades mycket om impedans). Sen godkänna nätägaren eller inte. Om solcellerna effekt man ansöker om är för högt för nätet, så godkänner nätägaren helt enkelt inte.

 

[Attitudeswe]

Min nätägare ser ett problem iaf:

Inloggade ser högupplösta bilder

Logga in

Skapa konto

Gratis och tar endast 30 sekunder

 

[he-peter]

Min nätägare ser ett problem iaf:

[bild]

Tackar!

När skev det denna prognosen? När solceller var på top av en hype? Eller efter marknaden för nya installationer avsvalnade?

 

[Attitudeswe]

Nätutvecklingsplanen dom måste skicka in till EI med jämna mellanrum. Denna togs fram av konsultbolag i höstas.

 

[KLkHja]

Å HELT PLÖTSLIGT SÅ ÄR ELEN DYRARE PÅ NÄTTERNA ???
Vad fan är det som händer ???

Det är ju också så att flera nätleverantörer nu infört effektavgift vilket slår hårt på dagtid. Det har nog tvingat många att köra mer nattel. Ökad efterfrågan högre pris.

 

[Bernt Ö97]

Ja men då kan man väl vrida veken i vinkel mot vinden för att slippa producera och betala minuspriser. För det kan ju inte enbart vara vid haverier som man kan stoppa verken. Och det måste väl vara mer "lönsamt" att helt stoppa än att betala "minuspriser".

Som Steffo svarade: Vindkraftveeken är konstruerade för att vridas mot vinden.

Du har även ett samordningsansvar att ta hänsyn till.
Vilka vindsnurror ska reducera kapacitet, och när?
Det kräver styrning i realtid med direkt kommunikation gentemot varje enskild vindkraftpark eftersom vind och sol varierar timme för timme

Andelen oplanerbar elproduktion är för stor för att enkelt gasa/bromsa totalproduktionen av el i den planerbara elproduktionen. Det är även prioriteringsfråga om tex vattenkraften ska reducera effekten genom att släppa vatten utanför elproduktionen.
Vem håller vem om ryggen?

Vi har politiska beslut bakom oss som har reducerat andelen planerbar elproduktion i förhållande till oplanerbar elproduktion. Dessutom har utbyggnad av oplanerbar elproduktion till stor del bekostats med skattemedel, för att sedan utsätta dessa små vindkraftparker för repressalier i form av straffavgifter. Dålig politik.

 

[Attitudeswe]

Jag styr hårt på elpris. I April 2025 så har jag (bil borträknad) högre snitteffekt på dagen än morgon/kväll.

High nedan är vardagar morgon/kväll. Low är övrig tid.

0- 1 Low avg: 1.17 kWh/h. Low peak: 3.23 kWh/h
1- 2 Low avg: 1.34 kWh/h. Low peak: 4.57 kWh/h
2- 3 Low avg: 1.64 kWh/h. Low peak: 4.27 kWh/h
3- 4 Low avg: 1.49 kWh/h. Low peak: 3.71 kWh/h
4- 5 Low avg: 1.52 kWh/h. Low peak: 4.05 kWh/h
5- 6 Low avg: 1.03 kWh/h. Low peak: 2.74 kWh/h
6- 7 Low avg: 1.19 kWh/h. Low peak: 1.53 kWh/h. High avg: 1.04 kWh/h. High peak: 2.27 kWh/h
7- 8 Low avg: 0.84 kWh/h. Low peak: 1.30 kWh/h. High avg: 0.87 kWh/h. High peak: 2.55 kWh/h
8- 9 Low avg: 0.91 kWh/h. Low peak: 1.71 kWh/h. High avg: 0.76 kWh/h. High peak: 3.09 kWh/h
9-10 Low avg: 1.46 kWh/h. Low peak: 2.91 kWh/h. High avg: 0.59 kWh/h. High peak: 1.78 kWh/h
10-11 Low avg: 0.87 kWh/h. Low peak: 1.61 kWh/h. High avg: 0.56 kWh/h. High peak: 1.37 kWh/h
11-12 Low avg: 1.06 kWh/h. Low peak: 2.89 kWh/h
12-13 Low avg: 1.88 kWh/h. Low peak: 3.92 kWh/h
13-14 Low avg: 2.83 kWh/h. Low peak: 3.98 kWh/h
14-15 Low avg: 2.17 kWh/h. Low peak: 3.80 kWh/h
15-16 Low avg: 1.91 kWh/h. Low peak: 3.73 kWh/h
16-17 Low avg: 1.22 kWh/h. Low peak: 3.57 kWh/h
17-18 Low avg: 1.60 kWh/h. Low peak: 2.64 kWh/h. High avg: 1.23 kWh/h. High peak: 2.91 kWh/h
18-19 Low avg: 1.33 kWh/h. Low peak: 2.58 kWh/h. High avg: 1.05 kWh/h. High peak: 2.54 kWh/h
19-20 Low avg: 1.37 kWh/h. Low peak: 3.32 kWh/h. High avg: 1.09 kWh/h. High peak: 2.52 kWh/h
20-21 Low avg: 1.33 kWh/h. Low peak: 3.37 kWh/h. High avg: 1.15 kWh/h. High peak: 2.31 kWh/h
21-22 Low avg: 0.98 kWh/h. Low peak: 1.74 kWh/h. High avg: 0.91 kWh/h. High peak: 1.72 kWh/h
22-23 Low avg: 0.91 kWh/h. Low peak: 3.61 kWh/h
23-24 Low avg: 0.82 kWh/h. Low peak: 3.62 kWh/h

 

[Attitudeswe]

Som Steffo svarade: Vindkraftveeken är konstruerade för att vridas mot vinden.

Du har även ett samordningsansvar att ta hänsyn till.
Vilka vindsnurror ska reducera kapacitet, och när?
Det kräver styrning i realtid med direkt kommunikation gentemot varje enskild vindkraftpark eftersom vind och sol varierar timme för timme

Andelen oplanerbar elproduktion är för stor för att enkelt gasa/bromsa totalproduktionen av el i den planerbara elproduktionen. Det är även prioriteringsfråga om tex vattenkraften ska reducera effekten genom att släppa vatten utanför elproduktionen.
Vem håller vem om ryggen?

Vi har politiska beslut bakom oss som har reducerat andelen planerbar elproduktion i förhållande till oplanerbar elproduktion. Dessutom har utbyggnad av oplanerbar elproduktion till stor del bekostats med skattemedel, för att sedan utsätta dessa små vindkraftparker för repressalier i form av straffavgifter. Dålig politik.

Varför skall man inte straffas om man inte gör som man lovar.

Väderprognosen är nog rätt bra 36 timmar i förväg. Sen har man ytterligare tre auktioner att handla sig i balans på under leveransdygnet.

Misslyckas man får man själv gå ihop med andra producenter/konsumenter som man delar balansavsvaret med, eller ta sitt straff när SVK skall ersätta ett pappersbruk för att stanna eller betala ut en symbolisk summa till ett batteri.

 

[Bernt Ö97]

Varför skall man inte straffas om man inte gör som man lovar.

Väderprognosen är nog rätt bra 36 timmar i förväg. Sen har man ytterligare tre auktioner att handla sig i balans på under leveransdygnet.

Misslyckas man får man själv gå ihop med andra producenter/konsumenter som man delar balansavsvaret med, eller ta sitt straff när SVK skall ersätta ett pappersbruk för att stanna eller betala ut en symbolisk summa till ett batteri.

Det fins ingen som med stor säkerhet kan lova utfall av väder, sol och vind.
Den enskilda operatören kan inte förväntas att ha fullständig kontroll på väderförhållanden i realtid.
Återigen: Den planerbara elproduktionen måste ökas för att reducera oönskade effekter av "oplanerbar" elproduktion.
Att straffa de som anpassat sig till opinionenj i miljöfrågor och baserat investeringar på stöd från statsmakterna är otidsenligt förmynderi.

 

[Trolltomte]

Svaret är ju enkelt, vi lägger ner det planerbara förutsägbara nätet och alla får vara en del av en egen kooperativ off-grid ö. Det är fri marknad att välja vilken ö man vill ansluta sig till. När ens egen vind, sol och batterier inte räcker till, får man köpa från grann-öarna.

Växelström är förlegat, AC har alltid varit sämre, det är DC som gäller. Vi drar om alla kablar i alla hem med beräkningar för 24V DC och max 42A. 1kw räcker för alla ändamål, med smart styrning är alltid bara 1kw last på om gången. Elbilen får man köra till närmsta laddningsställe och så kan man elcykla hem medans den laddas.

 

[Bernt Ö97]

Svaret är ju enkelt, vi lägger ner det planerbara förutsägbara nätet och alla får vara en del av en egen kooperativ off-grid ö. Det är fri marknad att välja vilken ö man vill ansluta sig till. När ens egen vind, sol och batterier inte räcker till, får man köpa från grann-öarna.

Växelström är förlegat, AC har alltid varit sämre, det är DC som gäller. Vi drar om alla kablar i alla hem med beräkningar för 24V DC och max 42A. 1kw räcker för alla ändamål, med smart styrning är alltid bara 1kw last på om gången. Elbilen får man köra till närmsta laddningsställe och så kan man elcykla hem medans den laddas.

Hmmmm...... 🤔
Finurligt.
Jag har tidigare I tråden lite ironiskt nämnt "off grid" som alternativ.
Jag följer utvecklingen.

 

[lilytwig]

Proaktiv och modern är inte synonymt, nej. Italien har ett föråldrat elnät där du är glad om du får 1-fas 16A. De behöver ha modern styrning av solcellerna för de inte klara sig utan en sådan.

Och de är väl knappast proaktiva heller då de vet om att elbilar kommer tvingas på dem än EU, men de gör ingenting åt det problemet...

Den anläggnig jag fick möjlighet att titta på var 3-fas. Spänningen I nätet var det centrala, men även behov/överskott användes för att styra och reglera. Mängden export var begränsad till 1.5 ggr import dygnsbaserat. Det var olika ersättning vid olika scenario. Men aldrig under 0.01€/kWh. Vissa timmar kunde det vara flera €/kWh

 

[lilytwig]

Det är ju också så att flera nätleverantörer nu infört effektavgift vilket slår hårt på dagtid. Det har nog tvingat många att köra mer nattel. Ökad efterfrågan högre pris.

Så är det förstås och eftersom effektuttag kostar så flyttas förbrukning från billigaste timmarna till dyrare timmar, vilket gör att överskottet ökar än mer. Är medveten om att energi och nät är är olika saker, men elleverantörerna sätter i alla fall pris per timme (kvart), medan I elnätet är det en enda timme per månad som avgör vad det kostar.