3-fas grupper, gemensam nolla och jord
Hej!
Vi håller på med en renovering / utbyggnad av en äldre vind. Huset är ett skånskt stenhus från tidigt 1900-tal.
Tidigare var ovanvåningen halvt inredd med enbart två inredda rum och en lång oinredd korridor. Nu blir det fullt inrett, isolerat och uppvärmt.
Tidigare matades ovanvåningen av en 5g1,5 som fördelades ut i respektive rum. Vad jag förstår är detta en 3-fas grupp och det är OK att ha det på detta vis endast om det är en riktig 3-fas grupp, vilket det ju faktiskt är. Det jag tänker på är att ha gemensam nolla och jord till L1, L2 och L3. Jag behöver en grupp till vilket då leder till min fråga om man kan göra likadant fast med en 5 ledare till i grövre dimension?
Hade det kunnat vara 2st 5g2,5 från central upp till kapslingen och sedan vidare ut i installationsskiktet på ovanvåningen? Tanken är då att det skall gå 5g2,5 från central avsäkrat på 3 enpoliga 10A till en kapsling där det skiftar till infälld förläggning i slang. Vidare sedan fördelas det ut i respektive rum.
Anledningen är att allt som är draget i pannrummet där centralen sitter, är draget snyggt och prydligt i rader med JR-klammer och jag vill helst inte ha en massa slangar och rör i taket utan vill gärna att det skall fortsätta på samma vis.
Tanken är då att det skall användas en 5g2,5 till 43-45 och en till 46-48. Och i kapslingen är den ena 5 ledaren plintgruppen längst till vänster och den andra höger om den.
Se bilder för info.
Har letat i liknande trådar men inte riktigt hittat svaret på frågan. Känns som det är väldigt otydligt vad som gäller. På elsäkerhetsverket hittar jag endast 521.8.2 vilket handlar om två faser i samma dubbeluttag och det är inte det som det här handlar om.
Tacksam för klarhet i ämnet.
OBS!
Jag kommer INTE att koppla in något själv utan jag vill bara få förståelse för hur man kan gå tillväga då jag pratat med mina två elektriker och fått två olika svar.
Olof
Vi håller på med en renovering / utbyggnad av en äldre vind. Huset är ett skånskt stenhus från tidigt 1900-tal.
Tidigare var ovanvåningen halvt inredd med enbart två inredda rum och en lång oinredd korridor. Nu blir det fullt inrett, isolerat och uppvärmt.
Tidigare matades ovanvåningen av en 5g1,5 som fördelades ut i respektive rum. Vad jag förstår är detta en 3-fas grupp och det är OK att ha det på detta vis endast om det är en riktig 3-fas grupp, vilket det ju faktiskt är. Det jag tänker på är att ha gemensam nolla och jord till L1, L2 och L3. Jag behöver en grupp till vilket då leder till min fråga om man kan göra likadant fast med en 5 ledare till i grövre dimension?
Hade det kunnat vara 2st 5g2,5 från central upp till kapslingen och sedan vidare ut i installationsskiktet på ovanvåningen? Tanken är då att det skall gå 5g2,5 från central avsäkrat på 3 enpoliga 10A till en kapsling där det skiftar till infälld förläggning i slang. Vidare sedan fördelas det ut i respektive rum.
Anledningen är att allt som är draget i pannrummet där centralen sitter, är draget snyggt och prydligt i rader med JR-klammer och jag vill helst inte ha en massa slangar och rör i taket utan vill gärna att det skall fortsätta på samma vis.
Tanken är då att det skall användas en 5g2,5 till 43-45 och en till 46-48. Och i kapslingen är den ena 5 ledaren plintgruppen längst till vänster och den andra höger om den.
Se bilder för info.
Har letat i liknande trådar men inte riktigt hittat svaret på frågan. Känns som det är väldigt otydligt vad som gäller. På elsäkerhetsverket hittar jag endast 521.8.2 vilket handlar om två faser i samma dubbeluttag och det är inte det som det här handlar om.
Tacksam för klarhet i ämnet.
OBS!
Jag kommer INTE att koppla in något själv utan jag vill bara få förståelse för hur man kan gå tillväga då jag pratat med mina två elektriker och fått två olika svar.
Olof
Det handlar ju inte om en ny undercentral så den enda "regeln" som finns är att om två, eller tre faser finns i samma kopplingsdosa måste de brytas via en hopkopplad säkring, eller på annat sätt "tydligt märkas". Om du i ditt fall använder en trefassäkring är det OK. Med 5G2,5 kan du säkra av med 16A.
Det är också bra att tydligt märka i kopplingsdosa (eller box i ditt fall) att det är fler faser.
Det är också bra att tydligt märka i kopplingsdosa (eller box i ditt fall) att det är fler faser.
I princip, ja. Varför vill du dra upp två 3x10A matningar?OLOF-E skrev:
Om du har en 2,5kvmm kabel kan du säkra av med 16A.
Kanske kan vara en bättre lösning med en undercentral om du har så stora behov av fördelning på vinden...
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 847 inlägg
Jag ser inga problem med det du beskriver, det är i sin ordning.
Din stora kopplingsdosa kräver inte trepoliga dvärgar, för då skulle du behövt en 6-polig eftersom två tregrupper fördelas där. En märkning på dosan är dock inte fel om det inte räcker med gruppförteckningen.
Din stora kopplingsdosa kräver inte trepoliga dvärgar, för då skulle du behövt en 6-polig eftersom två tregrupper fördelas där. En märkning på dosan är dock inte fel om det inte räcker med gruppförteckningen.
Okej stort tack för ditt svar. Om det då är i sin ordning i detta fall. När är det inte det? Det är mycket jag läst om där det förklaras att det MÅSTE vara trepoliga eller till och med att det inte får vara på detta vis.
Är det pga förvirringsrisken alternativt oklarhet att det faktiskt är fasförskjutet och inte typ två L1 och en L2 eller någon annan kombination? För då förstår jag att det är ytterst olämpligt.
Olof
Hobbyelektriker
· Värmland, Molkom
· 26 847 inlägg
Det finns inga tydliga regler kring detta, utan branschen på fluxio har kommit fram till att det krävs en trepolig dvärg om det finns flera faser i en apparatdosa. Detta eftersom det inte krävs behörighet för att byta ett uttag eller strömställare. Så där måste man hålla det enkelt. Man kan inte förutsätta att alla förstår att man behöver bryta alla tre faser för det finns några luriga fall.
Det krävs däremot behörighet för att greja i en kopplingsdosa, och därmed kan man sänka kraven lite där. Så att göra en förgrening där till enskilda enfasledningar ser man som ok.
Det är en bra tumregel att det krävs en trepolig dvärg. Det är vad man normalt väljer om det planeras från början. Då får man ta att alla tre "grenar" av trefasgruppen slocknar vid ett fel. Kan man av olika anledningar inte ha en trepolig dvärg så får man titta lite djupare på frågan, men i grunden är det bara bra om alla kommer ihåg trepoligt.
Det krävs däremot behörighet för att greja i en kopplingsdosa, och därmed kan man sänka kraven lite där. Så att göra en förgrening där till enskilda enfasledningar ser man som ok.
Det är en bra tumregel att det krävs en trepolig dvärg. Det är vad man normalt väljer om det planeras från början. Då får man ta att alla tre "grenar" av trefasgruppen slocknar vid ett fel. Kan man av olika anledningar inte ha en trepolig dvärg så får man titta lite djupare på frågan, men i grunden är det bara bra om alla kommer ihåg trepoligt.