Medlem
· Gävleborg
· 7 inlägg
Ok. Jag ska titta på exakta längder i meter i helgen. Men en fråga?
Är det bättre att köra dessa uttag på från samma kabel så långt som möjligt får att få så kort totallängd som möjligt?
(Och köra dessa med 6mm kabel)
Så kör man en 2,5mm kabel eller liknande enbart till spottarna? Dessa kommer att ligga på 1-3w st (15st)
På detta sätt får jag rätt säkring direkt från säkringsboxen.
Jag tänkte först köra uttag och sedan gå från den till spottarna i olika rum. Men då får jag olika kabelstorlekar på samma säkring. Och det är ju inte bra 😉
Men frågan är räcker det med 6mm kabel från batteri till säkringsboxen? Ca 10m. Jag vill försöka undvika att ha dessa direkt i stugan.
Hoppas ni förstår hur jag menar.. 😳
Är det bättre att köra dessa uttag på från samma kabel så långt som möjligt får att få så kort totallängd som möjligt?
(Och köra dessa med 6mm kabel)
Så kör man en 2,5mm kabel eller liknande enbart till spottarna? Dessa kommer att ligga på 1-3w st (15st)
På detta sätt får jag rätt säkring direkt från säkringsboxen.
Jag tänkte först köra uttag och sedan gå från den till spottarna i olika rum. Men då får jag olika kabelstorlekar på samma säkring. Och det är ju inte bra 😉
Men frågan är räcker det med 6mm kabel från batteri till säkringsboxen? Ca 10m. Jag vill försöka undvika att ha dessa direkt i stugan.
Hoppas ni förstår hur jag menar.. 😳
Medlem
· Gävleborg
· 7 inlägg
Någon som har bra tips på prisvärda 12v spottar? Känns som en djungel av olika.. Alltid bra med tips 😃
Besserwisser
· Västra Götalands
· 11 164 inlägg
Jag kan bara instämma och rekommendera: Elsystem ombord, av Micke Westin.harry73 skrev:Tänk båt
...
försök att hitta en bra bok som förklarar alt om elsystem på båtar.
Jag är ingen elektriker, men jag skulle göra kabeln mellan batterier och säkring (och jordkabel tillbaka) så tjock som möjligt (typ startkabel) Då tror jag att man i senare beräkningar om kabellängd vs area kan bortse från dessa 10 + 10 m. Det gör allting lite enklare. Sen skulle jag inte dimensionera på gränsen. Kanske du räknar med led belysning, men skulle någon plugga in en halogen och orsaka en brand, är det inte så kul.fredrik_amatörbyggare skrev:
Besserwisser
· Västra Götalands
· 11 164 inlägg
Fast det blir som sagt antagligen spänningsfallet som kommer dimensionera, inte överlastfallet. Lamporna kommer lysa riktigt dåligt, eller inte alls, innan kablarna brinner upp.harry73 skrev:
Därmed inte sagt att man skall skippa avsäkringen. Och den går som på båt med fördel att göra i flera steg. Dels avsäkring vid batteriet för total last/matningsledning till "elcentral" och sedan enskild säkring för varje "grupp" i centralen. Om du TS kollar båttillbehör så hittar du allt vad stora säkringar, grovt kablage med möjlighet att få anslutningar pressade, omkopplare, laddare för solceller, osv som står att finna.
Notera att vanliga dvärgbrytare oftast är OK även för DC, så de går bra att använda i ett 12V system. Om man skall bygga en liten elcentral med normkapsling, eller inte vill pilla med "bilsäkringar" så är ju det smutt. Kolla datablad. (Den enda intressanta skillnaden är att de inte håller för alls lika många brytningar för DC som för AC, eftersom det ljusbågen inte slocknar "av sig själv" när man bryter DC under last. Det är dock för det mesta inget problem, eftersom man inte skall ha ett system där säkringen bryter stup i kvarten, eller använda dem som brytare).
Kolla upp vilken effekt du behöver. Om du inte tänker köra något som drar mer än 50 watt så kan du använda vanlig 1.5mm2 kabel även för 12V. Men en tv drar ca 40 watt (de snålaste i 24" format) och ett kylskåp ca 100 watt. Så det kan bli lite svårt att använda 12V pga förlusterna.fredrik_amatörbyggare skrev:Jag bygger en liten stuga där det inte finns el eller vatten.
Stugan är inte stor ca 30kvm + loft.
Tänkte bygga ett 12v system med solpaler och ev. Vattenhjul
Men jag har sökt och sökt och blir inte klok på detta med kablar osv. Därför får det bli en egen tråd
Min plan är som följer
2st 320 Ah batterier från lastbil (rätt kopplat blir det 12v)
Dessa och solpanelerna kommer att finnas i förrådet som står ca 15m från stugan.
Direkt i stugan tänkte jag ha säkringsskåp och från det köra 4olika kablar till varje del av stugan och där koppla vidare till uttag och led-spottar.
Min första tanke var att använda 220v kablar och uttag. Men efter lite läsning har jag förstått att detta inte är att föredra eller har jag fel? Kablarna vore skönt om man kunde använda då dom är fördragna i rör och allt.
Frågorna: vilken kabel ska jag köra från batterierna till säkringsboxen?
Kan jag använda dom "vanliga kablarna i väggarna"?
Vilkan uttag ska man använda?
Vore skönt att dra ledningarna innan gipsen 😉
Tacksam för kloka svar
Batterier sulfatiseras lätt när kapaciteten ligger under 50% vilket lätt sker på vintern när solenergin är knapp och självurladdningen relativt hög. Så det är viktigt med en laddningsregulator som har desulfatiseringsfunktion. Men för att den skall fungera så får ingen last vara kopplad direkt till batterierna utan måste vara kopplad till regulatorns lastutgång. En vanlig maxström på en laddningsregulator är 30A vilket innebär att man t.ex. kan använda en 230V inverter på 300 watt. Detta räcker bra till belysning, tv dator etc och funkar med de kompressorkylskåp som är avsedda för inverterdrift och som är mjukstartande (dvs aldrig drar över 50 watt).
Skall man använda vattenhjul/vindkraftverk etc så behöver man en passande regulator som har ingång både för solpanel och vindkraftverk. vindkraftverk behöver dessutom ett dumpmotstånd där överskottsenergin kan hamna ifall batterierna är fulladdade för att vindkraftverket inte skall övervarva.
en inverter på 300 watt ger bara 1.5 ampere på kablarna till huset så det funkar bra. I säkringsskåpet skall du använda personskyddsbrytare eller jordfelsbrytare och inte bara en säkring.
En jobbig detalj till:
Om det blir kortslutning mellan + och - i sista LED-spotten så skall säkringen gå inom rimlig tid, innan det blivit så varmt att något tar eld.
Här behöver man räkna på motståndet i alla trådar från batteriet fram till kortslutningen, och tillbaka.
Du fick tidigare formel för resistans (koppar: 17,5 mOhm * m /mm²). Dubbla arean ger halva motståndet. Dubbla längden ger dubbla motståndet. 1 m med 1 mm² ger 17,5 mOhm = 0, 0175 Ohm.
Sedan, vid kortslutning, blir I = U / R. Sätt U=12 och R=summan av de olika seriekopplade trådarnas resistans. Om det är automat-säkringar så har de inget motstånd i sig, medan vanliga säkringar har ett visst motstånd också.
Till sist finns det tabeller för hur lång tid det tar för en säkring att lösa ut vid den ström som Du uppnår. Surfa på data från tillverkaren av de säkringar Du tänkt använda.
För belysning och vägguttag bör du få säkringen att gå inom 0,2s.
Jag kan mycket väl tänka mig att LED-spottarna behöver matas över en 2A säkring med B-karakteristik ("snabb"), men att det borde funka utmärkt för belysningen.
Den här beräkningen brukar klappa igenom på topplanternan i de flesta segelbåtar. 12V är en eländigt låg spänning att arbeta med, redan 24V är dubbelt så bra!
Sedan kan man fundera på om Du bör fixa ett "jordtag" och ansluta ena polen (de flesta väljer -) till jord, för att sedan ha en säkring (i +), eller om Du vill ha "flytande" system, och då ha två säkringar/dubbelsäkring för varje grupp (+ och -).
Även vid flytande system är det lämpligt att koppla något motstånd, några kilo-ohm, mellan någon pol och jord, för att undvika statiska uppladdningar.
Om det blir kortslutning mellan + och - i sista LED-spotten så skall säkringen gå inom rimlig tid, innan det blivit så varmt att något tar eld.
Här behöver man räkna på motståndet i alla trådar från batteriet fram till kortslutningen, och tillbaka.
Du fick tidigare formel för resistans (koppar: 17,5 mOhm * m /mm²). Dubbla arean ger halva motståndet. Dubbla längden ger dubbla motståndet. 1 m med 1 mm² ger 17,5 mOhm = 0, 0175 Ohm.
Sedan, vid kortslutning, blir I = U / R. Sätt U=12 och R=summan av de olika seriekopplade trådarnas resistans. Om det är automat-säkringar så har de inget motstånd i sig, medan vanliga säkringar har ett visst motstånd också.
Till sist finns det tabeller för hur lång tid det tar för en säkring att lösa ut vid den ström som Du uppnår. Surfa på data från tillverkaren av de säkringar Du tänkt använda.
För belysning och vägguttag bör du få säkringen att gå inom 0,2s.
Jag kan mycket väl tänka mig att LED-spottarna behöver matas över en 2A säkring med B-karakteristik ("snabb"), men att det borde funka utmärkt för belysningen.
Den här beräkningen brukar klappa igenom på topplanternan i de flesta segelbåtar. 12V är en eländigt låg spänning att arbeta med, redan 24V är dubbelt så bra!
Sedan kan man fundera på om Du bör fixa ett "jordtag" och ansluta ena polen (de flesta väljer -) till jord, för att sedan ha en säkring (i +), eller om Du vill ha "flytande" system, och då ha två säkringar/dubbelsäkring för varje grupp (+ och -).
Även vid flytande system är det lämpligt att koppla något motstånd, några kilo-ohm, mellan någon pol och jord, för att undvika statiska uppladdningar.
0,2s har med att undvika långvarig elgenomgång att göra. Det är inteven gräns som är satt av brandsäkerhetsskäl. Så ett 12V system behöver inte bryta lika snabbt.
Kul med en gammal tråd som vaknar till liv.
Själv slängde jag ut all gammal 12V i stugan.
Driver det nu med en 150W fläktlös sinusinverter och 0,75mm2 ”lampsladdar” till vägguttagen.
Det har hänt mycket på fem år med led lampor som knapp tar någon ström Mm. Det enda som fortsatt kommer vara 12V är vattenpumpen och det nya kylskåpet som kommer ersätta det gasoldrivna. Den lilla invertern klara även av att driva en 220V köksfläkt.
Själv slängde jag ut all gammal 12V i stugan.
Driver det nu med en 150W fläktlös sinusinverter och 0,75mm2 ”lampsladdar” till vägguttagen.
Det har hänt mycket på fem år med led lampor som knapp tar någon ström Mm. Det enda som fortsatt kommer vara 12V är vattenpumpen och det nya kylskåpet som kommer ersätta det gasoldrivna. Den lilla invertern klara även av att driva en 220V köksfläkt.
självklart har jag solceller, 300W solfångare och 300Ah batteri.Toodil skrev:
12V kompressorkylskåp som slås på i maj och får vara igång till hösten.
150W 220V sinusinverter som står för all annan ström till stugan, det räcker gott för LED lampor, TV, fixa tändning på gasolgällen (har en 4 brännare höll från Ikea)
12V membran vattenpump som fixar dricksvatten från källan.
gasoldriven genomströmningsvärmare från Jula som fixar varmvatten.
Behöver jag mer effekt till 220V så har jag ett elverk, men det används inte längre då elbilen fixar att leverera 220V 16A till eventuella behov av mer ström. Funderar på att dr in en fast anslutning så bilen kan driva kaffebryggare, airfryer eller annan praktisk hushållsmaskin.
Ganska enkelt att fixa bekvämligheter utan tillgång på nätanslutning.
skulle gissa på ca 15.000-20.000kr för allt som behövs inklusive kylskåp, då får man riktigt bra bekvämlighet.
Det är lämpligt att göra en korrekt 230V installation så att den är säker även om den matas från elverk eller elbil.
Om vi börjar med solfångare. Borde räcka med detta paketet om ni bara är där två dagar åt gången. 1500krOtroligt bra svar, tackar👍. Ska som sagt bygga en stuga med bara 12v grejer. 15-20000 bara?. Vad ska man köpa för startkit då? ( batterier, celler regulatorer osv). Är helt ny i denna värld.
https://www.jula.se/catalog/fritid/...orjning/solcellspaneler/solcellspaket-013670/
3 sådana batterier 6000kr
https://www.biltema.se/bil---mc/for...tterier/fritidsbatteri-12-v-100-ah-2000045920
Inverter med ren sinusvåg. 1200kr
https://www.kjell.com/se/produkter/...ts-vaxelriktare-med-ren-sinusvag-300-w-p44438
kylskåp 4250kr
https://www.bygghemma.se/kok-och-ba...ProTOY-wqq_dvZvjULTmGQWweXuNBPwsaAmTEEALw_wcB
vattenpump 2000kr
https://www.legoelektronik.se/product/shurflo-aqua-king-ii-supreme-5-0-12v-189-l-min-55psi
spishäll 3500kr
https://www.ikea.com/se/sv/p/skalan-gashaell-ikea-300-rostfritt-stal-00523424/